• Anonym (Oförstående)

    Fattar mig ej på vissa fattiga

    Jag har nu läst denna blogg: http://blogg.aftonbladet.se/barnfattigbloggen
    I några dagar och förstår mig inte på vissa av dessa föräldrar hur de tänker, om någon förstår snälla förklara.
    Men om man är fattig och inte har pengar så att de räcker varför då ta en semesterresa på kredit? Detta gör i sin tur att de har ännu svårare att klara ekonomin och så fortsätter det neråt i en nedgående spiral.
    Samma med studenten varför ska föräldrarna betala för stundenten detta gäller en vuxen individ som ofta är 18 år eller äldre?

    Jag är endast 24 år men jag fick betala min student själv utom festen som jag fick betala halva matkostnaden och mina föräldrar andra halvan vilket blev ca 300 kr för dem och 800 kr för mig.

    Nu är jag ensamstående ung mamma och har kanske 100 - 1000 kr mer än existensnivå enligt soc. Jag lever efter min plånbok jag försöker spara till semester och spara till oförutsedda händelser. Köper mycket begagnat och verkligen frågar om jag behöver något.
    Mitt barn har aldrig nekats något h*n verkligen behöver men när den är gammal nog så kommer den att få börja sommarjobba och jobba på helger osv. Detta spelar ingen roll hur mycket jag tjänar utan detta är för attt mitt barn ska få större möjligheter i sitt liv senare.

  • Svar på tråden Fattar mig ej på vissa fattiga
  • Gissa
    infragilis skrev 2011-06-05 12:57:30 följande:
    Jag har inte sett NÅGON här i tråden skriva att socialbidragen borde försvinna, eller att välfärdssamhället borde monteras ner.

    Nej,men det finns väldigt många åsikter om VEM som ska få ta del av "välfärdssamhället", varför och hur mycket.


     


    Det funkar inte så.


    Alla har ett solidariskt ansvar för ALLA, bland annat via skattsedeln.


    Alla bidrar med sin del, ÄVEN dom som har bidrag har nån gång arbetat och gjort rätt för sig, men det är tydligen nåt man väljer att bortse ifrån i denna diskussionen.


    Hur dom pengarna används styrs av politikerna.


    Har man åsikter eller tycker att nåt är fel bör man vända sig dit och inte spotta på dom som behöver ta del av dessa pengar.


     


    PS, även du som inte uppbär någon form av bidrag kostar pengar.


    Vägar, parker, sjukvård, barnomsorg äldrevård är inte gratis

  • infragilis
    Gissa skrev 2011-06-05 13:07:06 följande:

    Nej,men det finns väldigt många åsikter om VEM som ska få ta del av "välfärdssamhället", varför och hur mycket.


     


    Det funkar inte så.


    Alla har ett solidariskt ansvar för ALLA, bland annat via skattsedeln.


    Alla bidrar med sin del, ÄVEN dom som har bidrag har nån gång arbetat och gjort rätt för sig, men det är tydligen nåt man väljer att bortse ifrån i denna diskussionen.


    Hur dom pengarna används styrs av politikerna.


    Har man åsikter eller tycker att nåt är fel bör man vända sig dit och inte spotta på dom som behöver ta del av dessa pengar.


     


    PS, även du som inte uppbär någon form av bidrag kostar pengar.


    Vägar, parker, sjukvård, barnomsorg äldrevård är inte gratis


    Gör det? Jag har läst hela tråden och de inlägg som rör huruvuda den och den ska få del i välfärdssamhället är i kraftig minoritet. Vi kanske helt enkelt har olika glasögon, inte helt ovanligt.
  • poirot
    Gissa skrev 2011-06-05 13:07:06 följande:

    Nej,men det finns väldigt många åsikter om VEM som ska få ta del av "välfärdssamhället", varför och hur mycket.


    Nu har jag bara läst det sista i den här tråden och där handlar det mer om hur, det behöver inte vara på grund av utgiften som man inte tycker att bidrag/utökat bidrag är rätt väg att gå. 
    Från vissa är en förolämpning den bästa komplimang man kan få!
  • Dr Mupp
    Sömnstörd skrev 2011-06-05 12:57:53 följande:
    Men det handlar ju mer om allmäm lönepolitik än om bidragens storlek. Det ekonomiksa biståndet är ju uträknat så att man precis klarar sig, generellt alltså. Samtidigt ska man inte blunda för att de finns de som har svårt att försörja sig på en vanlig lön. Vad tjänat tex en städare eller PA? 18 000? (gissar). Är man ensamstående med barn på den lönen är det inte helt säkert att man kommer upp i existensminimum.

    Poängen är att jag anser att det är fel på för låga löner och inte för stora bidrag. Det är helt enkelt inte en vettig väg att gå att sänka bidragen för att det finns låglönejobb.
    Nej vi behöver inte sänka bidragen, men de flesta verkar se lösning i att höja bidragen vilket inte löser problemet
    Never Underestimate the Power of Stupid People in Large Groups
  • Sömnstörd
    Dr Mupp skrev 2011-06-05 14:55:12 följande:
    Nej vi behöver inte sänka bidragen, men de flesta verkar se lösning i att höja bidragen vilket inte löser problemet
    Är det så? Så har iallafall inte jag uppfattat det utan mer att det är väldigt svårt att få ens lite förståelse utan att det är mest en massa malande om taskiga prioriteringar. Rätt fruktlöst sätt att "diskutera" på om du frågar mig speciellt när det rätt snabbt blir en nedlåtande eller oförskämd ton.
  • Ravenna
    Fattig student skrev 2011-06-05 10:36:46 följande:
    Fick en liten idé, men den kanske inte är så smart ändå.

    Jag tänkte att socialen ger ut summor som är helt bestämda av dem, t.ex. 4000 kronor i matkupong, 1000 kronor i kläder, etc.
    Det svåra är väl att använda det förslaget i praktiken. Kuponger skulle ju bli pinsamt att använda då det blir så synligt att man går på sociala medel, men kanske kort, att man får matkort på t.ex. lågpriskedjor såsom Willys och även kort på HM och Kappahl där det är hyfsat bra priser.

    En tanke bara för att pengar inte ska användas fel. Det behöver ju inte vara utformat på det här viset, utan själva huvudtanken med det hela.
    Nj,a det tycker jag inte är så smart, i och med att vissa kanske har en massa kläder sedan innan och därför inte behöver handla kläder - men man kanske istället vill klippa sig och köpa en cykel för pengarna. Men då sitter man fastlåst med klädkuponger!

    Socialbidragstagare är vuxna människor som kan ta eget ansvar och självfallet måste de få förfoga över beloppet som de får. T.ex. kanske man prioriterar Internetabonnemang över TV-licens, eller ett motionskort framför kläder.
  • Ravenna
    Gissa skrev 2011-06-05 11:53:04 följande:

    Sant, men vi kan väl ändå vara överens om att det FINNS systemfel,och att dessa fel de facto drabbar den enskilde.


    Att i det fallet gå ut och kalla bidragstagarna för "lata" "storrökare" och "slösaktiga" är inget annat än en spark i mellangärdet på en som redan ligger.


     


    Om några här i tråden lade hälften så mycket energi på förståelse istället för att tävla om vem som kan leva på minst pengar så vore mycket vunnet.


    Kunde vi sen få politikerna att enas om att i "Välfärdslandet" Sverige så kan ingen unge behöva svälta, oavsett orsak, då är vi snart i mål.


     


    Det vänder sig i magen när jag ser kommentarer som "Jaha, ska folk som har semester dagligen nu också få åka på semester betald av skattebetalarna , jaha jaha....när det i själva verket handlar om BARNEN.


    Dom barn som inte kommer nånstans vare sig det är sommar eller vinter,dom barn som lever på havregrynsgröt och som inte ens kan få en av dom där cyklarna som ni skriver så mycket om ens om dom kostar en hundring.


    Det är DOM som bloggen handlar om.


     


    Tycker ni inte att dom ska få vara mätta och glada så undrar jag vad ni gör på ett diskussionsforum med inriktning på barn och famil!


    I så fall tycker jag att bloggen gör ettdåligt jobb med att belysa problemet. Problemet är ju inte att familjen får för lite pengar (det finns enormt många exempel på familjer som får det att fungera), utan att man antingen prioriterar fel saker eller har gamla skulder att dras med.

    Det som många verkar försöka säga här, det är att om man inte har en hög med gamla skulder och prioriterar rätt så lever man bra på riksnormen. Även med barn.

    Dessutom så tycker jag att bloggen har tagit upp lika många exempel på lyxproblemsfamiljer som på fattiga familjer. Så, nej, bloggen handlar inte om grötätande barn som inte har råd med en cykel för en hundring.
  • Ravenna
    Gissa skrev 2011-06-05 13:07:06 följande:

    Nej,men det finns väldigt många åsikter om VEM som ska få ta del av "välfärdssamhället", varför och hur mycket.


     


    Det funkar inte så.


    Alla har ett solidariskt ansvar för ALLA, bland annat via skattsedeln.


    Alla bidrar med sin del, ÄVEN dom som har bidrag har nån gång arbetat och gjort rätt för sig, men det är tydligen nåt man väljer att bortse ifrån i denna diskussionen.


    Hur dom pengarna används styrs av politikerna.


    Har man åsikter eller tycker att nåt är fel bör man vända sig dit och inte spotta på dom som behöver ta del av dessa pengar.


     


    PS, även du som inte uppbär någon form av bidrag kostar pengar.


    Vägar, parker, sjukvård, barnomsorg äldrevård är inte gratis


    Javisst kostar sådant, men vi har inte världens bästa vägar, världens finaste parker, världens bästa sjukvård, världens bästa barnomsorg eller varkens bästa sjukvård... så varför skulle vi betala världens högsta skatter?

    Naturligtvis måste skattebördan på de arbetande vara rimlig, i förhållande till vad man får för pengarna. Och inte bara i förhållande till vad man "solidariskt" tvingas ge till andra, utan också till hur mycket man får ut av sina egna ansträningar.

    Personligen anser jag att vi i första hand måste se hur vi kan göra saker bättre för mindre pengar. Målet borde vara att pungslå de arbetande så lite som möjligt och spendera deras pengar endast på effektiva, nödvändiga och vettiga saker som förbättrar välfärden och/eller för landet framåt.

    Att lägga mer pengar på att höja socialbidragen så att de som inte bidrar till potten ska kunna konsumera mer onödiga grejer är ett sällsynt dyrt och ineffektivt sätt att uppnå välfärd och det för landet bakåt ju mindre gapet blir mellan att sitta hemma och att arbeta.

    Riksnormen måste därför hållas låg.
  • Ravenna
    Sömnstörd skrev 2011-06-05 15:11:20 följande:
    Är det så? Så har iallafall inte jag uppfattat det utan mer att det är väldigt svårt att få ens lite förståelse utan att det är mest en massa malande om taskiga prioriteringar. Rätt fruktlöst sätt att "diskutera" på om du frågar mig speciellt när det rätt snabbt blir en nedlåtande eller oförskämd ton.
    Problemet med att säga att det är fel på för låga löner, det är att om man kräver för höga ingångslöner så blir det svårare och svårare att komma in på arbetsmarknaden som ny. Låglönejobb är skitbra - det är en väg in på arbetsmarknaden. Ett sätt att få erfarenhet, kontakter, meriter och färdigheter.

    Det är inte lönerna som måste höjas, det är skatterna som måste sänkas - då tjänar man mer på att arbeta även för låga löner.
  • Sömnstörd
    Ravenna skrev 2011-06-05 21:42:17 följande:
    Problemet med att säga att det är fel på för låga löner, det är att om man kräver för höga ingångslöner så blir det svårare och svårare att komma in på arbetsmarknaden som ny. Låglönejobb är skitbra - det är en väg in på arbetsmarknaden. Ett sätt att få erfarenhet, kontakter, meriter och färdigheter.

    Det är inte lönerna som måste höjas, det är skatterna som måste sänkas - då tjänar man mer på att arbeta även för låga löner.
    Nu tillhör vi tack och lov två motpoler vad gäller politisk åsikt. Skattesänkning är inte vägen till allmän frälsning, det har vi tydligt sett. I takt med att skatter sänks så höjs egenavgifter så effekten hittills är att alla låginkomsttagare får mindre kvar i plånboken, alltså en betydande reallönesänkning. De enda som tjänar på din politik är de med höga inkomster.

    Att en liten grupp i samhället ska sko sig på flertalet är och kommer alltid att vara helsikes fel.
Svar på tråden Fattar mig ej på vissa fattiga