• Tobias Billström

    Vad är svensk kultur?

    Många här har gått i mona Sahlins fotspår och gjort sig löjliga på Sveriges bekostnad och förnekad att Sverige skulle ha en egen kultur, helt absurt och jag vet inte hur många gånger jag sett meningsmotståndare ställt frågan om vad som är svensk kultur med ett hånflin?

    Hittade denna text som beskriver det hela ganska bra så varsågod .
    PS. Ni som hävdar att sverige saknar identitet och kultur , tycker ni detsamma om andra länder eller gäller det bara det egna fosterlandet?


    I en kultur ingår många olika saker, det handlar om sådant vi producerar, som musik, konst, litteratur och danser. Det är också sådant vi utövar, som traditioner, ceremonier, högtider och riter. Det är sådant vi är, som tystlåtna, reserverade, försiktiga och gästvänliga. Även yttre fenomen som klädsel, mat, dryck och inredning är kulturella markörer. Värderingar är en av de största och viktigaste kulturyttringarna.


    Om vi skulle göra en lista på 100 saker som vi anser ingår i svensk kultur, och person från ett annat land skulle göra en likadan lista över vad som ingår i det landets kultur, så skulle förmodligen en del av dessa 100 saker vara samma på bägge listorna. Det innebär inte att vi saknar en kultur eller att den svenska och det andra landets kulturer är likadana. Det innebär bara att själva sammansättningen av kulturella fenomen på respektive lista är unik, och att vår kultur därmed är unik precis som det andra landets kultur. Vissa kulturer är lika varandra, som de skandinaviska, och andra är väldigt olika varandra.


    För att vara del av den svenska kulturen måste inte ett fenomen ha funnits här sedan folkvandringstiden. Kultur betyder odling, och vissa saker odlas av folket till att passa in i den befintliga kulturen. På så sätt utvecklas kulturer. En bra förutsättning för att något ska kunna integreras in i den svenska kulturen är att det finns något som påminner om det vi uppfattar som svenskt redan innan. Den kristna julen kunde tas in av svenskarna, eftersom de redan vid samma tid firade jól, på den förkristna tiden. Att vi i Sverige äter mycket fläskkött på julen har att göra med den typ av jordbruk och traditioner som redan fanns här. I andra länder äter man andra saker på julen, som passar med deras kultur och deras tidigare traditioner.


    Typiskt svenskt kan väl vara köande, att sätta sig på ett helt tomt säte på bussen, att ha med sig matlåda till jobbet, att betala tillbaka 5 kr till en vän eller släkting, att inte vilja sticka ut, att lägga julklapparna under granen, att titta på Kalle Anka på julafton, att dricka snaps och äta sill på midsommarafton, att inte tuta i trafiken, Astrid Lindgren, Selma Lagerlöf, Elsa Beskow, Esaias Tegnér, Vasaloppet, 14 juli på Solliden, folkdans, folkmusik, bonader på väggarna, Carl Larsson, trasmattor, ljus inredning, att hålla upp dörren för den som kommer efter och att inte tränga sig på.


    Vi tror att Sverige och svenskarna blir rotlösa och identitetslösa om vi inte har ett tydligt definierat kulturarv och pratar om att kultur är vitt skilda saker, inte bara musik och mat, utan mentalitet och interpersonellt agerande och beteende. Vi anser också att de värderingar som råder i det traditionella Sverige är sympatiska och värda att bevara. Vi menar att en del värderingar som kommer in i landet och ges stort utrymme i och med att vi ska vara ett mångkulturellt samhälle hotar att få en splittrande effekt för samhället.


    Detta utgör de viktigaste bitarna av det som vi kallar det svenska samhället, kulturen – det som binder oss samman.


  • Svar på tråden Vad är svensk kultur?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2019-01-13 11:14:01 följande:
    Det är inte heller en unik likhet i sammanhanget - slakt av djur är snarare en regel än undantag för varje högtid.
    Javisst.

    Fest förr var inte sällan att fira slutet på en period och början på en annan samt de rikedomar det inneburit i skörd, kreatur, jakt, fiske mm, eller som med midvinterblot, att man uthärdat halvvägs genom den kalla och hårda vinterperioden.

    Så att njuta av dessa efter hårt arbete och snålare perioder samt att tacka gudarna för utdelningen och att man klarat av det, var ju en stor del av syftet med högtidsfirandet.
  • Tom Araya
    Tom Araya skrev 2019-01-13 15:47:35 följande:
    Du plockade medvetet ut detaljer som var menat att ligga så långt ifrån varandra som möjligt, istället för att se likheterna som finns där och likväl är bärande exempel för traditionerna.
    nihka skrev 2019-01-13 12:38:15 följande:
    Ditt resonemang utgår ifrån att två traditioner är samma sak för de liknar varandra i det att man ville göra något tillsammans på vintern.
    Likheten är vad jag avsett påpeka, "är samma sak" är dina ord, inte mina.Likväl hade vi kunnat ha en motsvarande högtid även utan kristendom.

    Hade den övriga världen haft en motsvarande högtid utan påverkan från de abrahamitiska religionerna?
    nihka skrev 2019-01-13 12:38:15 följande:
    Kan du säga en enda sak som hör julen till som kommer från midvinterblot - förutom sådant som definierar alla fester?
    Det räcker gott så.

    Jag ser själva firandet som en korg, som är själva grunden.

    Korgen har vi tömt på det mesta av sitt ursprungliga innehåll och fyllt på med nytt från olika traditioner i olika tider och vissa delar av det nya innehållet har också bytts ut vid tidpunkter.

    Den för Sverige typiska blandningen är svenskt, även om enskilt innehåll mestadels kommit från olika andra länder.

    Men även utan att vi hämtat in vad vi fyllt korgen med, så hade vi kunnat fylla den med annat eller behålla det innehåll den hade.

    Jag är tveksam om det gäller även andra delar av världen än just norden, att de haft någon form av motsvarande julfirande före de nåddes av högtidstraditioner av kristen, muslimsk eller judisk härkomst och som på något sätt, i någon grad legat till grund för skapandet av det senare julfirandet.
    Även om så vore, så har det knappast påverkat våran grund till vårt firande.

    Därför ser jag jul som ganska svenskt/nordiskt, i minst lika hög grad som att komma någon annanstans ifrån i sitt ursprung och i synnerhet svensk jul, kanske lite mer, beroende på vilken vinkel man väljer att se det från.




    Kortfattat:

    Hade vi i norden kunnat ha julfirande utan det förkristliga ursprunget? - Ja.

    Hade vi i norden kunnat ha julfirande (i någon form) utan kristendomens intåg? - Ja.

    Att vi kan svara ja på båda ovanstående frågor är utöver varje lands unika delar av julfirandets innehåll, som gör att jag anser de nordiska länderna är extra unika i detta.
  • Tom Araya
    Tom Araya skrev 2019-01-13 15:47:35 följande:
    Du plockade medvetet ut detaljer som var menat att ligga så långt ifrån varandra som möjligt, istället för att se likheterna som finns där och likväl är bärande exempel för traditionerna.
    nihka skrev 2019-01-13 12:38:15 följande:
    Ditt resonemang utgår ifrån att två traditioner är samma sak för de liknar varandra i det att man ville göra något tillsammans på vintern.
    Likheten är vad jag avsett påpeka, "är samma sak" är dina ord, inte mina.Likväl hade vi kunnat ha en motsvarande högtid även utan kristendom.

    Hade den övriga världen haft en motsvarande högtid utan påverkan från de abrahamitiska religionerna?
    nihka skrev 2019-01-13 12:38:15 följande:
    Kan du säga en enda sak som hör julen till som kommer från midvinterblot - förutom sådant som definierar alla fester?
    Det räcker gott så.

    Jag ser själva firandet som en korg, som är själva grunden.

    Korgen har vi tömt på det mesta av sitt ursprungliga innehåll och fyllt på med nytt från olika traditioner i olika tider och vissa delar av det nya innehållet har också bytts ut vid tidpunkter.

    Den för Sverige typiska blandningen är svenskt, även om enskilt innehåll mestadels kommit från olika andra länder.

    Men även utan att vi hämtat in vad vi fyllt korgen med, så hade vi kunnat fylla den med annat eller behålla det innehåll den hade.

    Jag är tveksam om det gäller även andra delar av världen än just norden, att de haft någon form av motsvarande julfirande före de nåddes av högtidstraditioner av kristen, muslimsk eller judisk härkomst och som på något sätt, i någon grad legat till grund för skapandet av det senare julfirandet.
    Även om så vore, så har det knappast påverkat våran grund till vårt firande.

    Därför ser jag jul som ganska svenskt/nordiskt, i minst lika hög grad som att komma någon annanstans ifrån i sitt ursprung och i synnerhet svensk jul, kanske lite mer, beroende på vilken vinkel man väljer att se det från.




    Kortfattat:

    Hade vi i norden kunnat ha julfirande utan det förkristliga ursprunget? - Ja.

    Hade vi i norden kunnat ha julfirande (i någon form) utan kristendomens intåg? - Ja.

    Att vi kan svara ja på båda ovanstående frågor är utöver varje lands unika delar av julfirandets innehåll, som gör att jag anser de nordiska länderna är extra unika i detta.
  • nihka
    Tom Araya skrev 2019-01-13 15:47:35 följande:
    Du plockade medvetet ut detaljer som var menat att ligga så långt ifrån varandra som möjligt, istället för att se likheterna som finns där och likväl är bärande exempel för traditionerna.
    nihka skrev 2019-01-13 12:38:15 följande:
    Ditt resonemang utgår ifrån att två traditioner är samma sak för de liknar varandra i det att man ville göra något tillsammans på vintern.
    Likheten är vad jag avsett påpeka, "är samma sak" är dina ord, inte mina.Likväl hade vi kunnat ha en motsvarande högtid även utan kristendom.

    Hade den övriga världen haft en motsvarande högtid utan påverkan från de abrahamitiska religionerna?
    nihka skrev 2019-01-13 12:38:15 följande:
    Kan du säga en enda sak som hör julen till som kommer från midvinterblot - förutom sådant som definierar alla fester?
    Det räcker gott så.

    Jag ser själva firandet som en korg, som är själva grunden.

    Korgen har vi tömt på det mesta av sitt ursprungliga innehåll och fyllt på med nytt från olika traditioner i olika tider och vissa delar av det nya innehållet har också bytts ut vid tidpunkter.

    Den för Sverige typiska blandningen är svenskt, även om enskilt innehåll mestadels kommit från olika andra länder.

    Men även utan att vi hämtat in vad vi fyllt korgen med, så hade vi kunnat fylla den med annat eller behålla det innehåll den hade.

    Jag är tveksam om det gäller även andra delar av världen än just norden, att de haft någon form av motsvarande julfirande före de nåddes av högtidstraditioner av kristen, muslimsk eller judisk härkomst och som på något sätt, i någon grad legat till grund för skapandet av det senare julfirandet.
    Även om så vore, så har det knappast påverkat våran grund till vårt firande.

    Därför ser jag jul som ganska svenskt/nordiskt, i minst lika hög grad som att komma någon annanstans ifrån i sitt ursprung och i synnerhet svensk jul, kanske lite mer, beroende på vilken vinkel man väljer att se det från.




    Det är inte mitt fel att respektive tradition är så olika varandra att centrala delar ligger så långt ifrån varandra.

    Hade du något enda exempel på midvinterblotstraditioner på jul, mer än sådant som kan känneteckna alla fester? (människor, mat, dryck, sång och musik, annan underhållning, lekar och tävlingar) Vad är det alltså i den svenska julen som har sitt ursprung i midvinterblot?

    Ja, vi hade säkert fortfarande firat midvinterblot i någon form om vi inte hade kristnats. Men nu blev vi kristna och firar istället den kristna julen, den som firas i hela världen och inte är en svensk tradition.

    "Korgen" är inget annat än att vi gör något tillsammans mellan november och februari.


    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Tom Araya skrev 2019-01-13 16:09:11 följande:
    Kortfattat:

    Hade vi i norden kunnat ha julfirande utan det förkristliga ursprunget? - Ja.

    Hade vi i norden kunnat ha julfirande (i någon form) utan kristendomens intåg? - Ja.

    Att vi kan svara ja på båda ovanstående frågor är utöver varje lands unika delar av julfirandets innehåll, som gör att jag anser de nordiska länderna är extra unika i detta.
    Du hänger upp dig på ordet jul.

    Ta bort ordet jul så försvinner kopplingen mellan midvinterblot och och vad vi sysslar med 24e december.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nattuw
    KillBill skrev 2019-01-13 09:56:49 följande:
    Jag har svårt att se just julen som en svensk tradition. Gran, julklappar och festmåltider är tradition i alla kristna länder (tom julskinka äts i många länder).  När det gäller de stora helgerna så handlar det i huvudsak om kristna traditioner.
    Har du då även svårt att se det svenska språket som svenskt? När det gäller både ord och grammatik så är det influenser utifrån som skapat dagens svenska språk. Ändå är det få som argumenterar för att svenska språket inte är svenskt.
  • KillBill
    nattuw skrev 2019-01-13 17:18:30 följande:
    Har du då även svårt att se det svenska språket som svenskt? När det gäller både ord och grammatik så är det influenser utifrån som skapat dagens svenska språk. Ändå är det få som argumenterar för att svenska språket inte är svenskt.
    Så eftersom jag betraktar julen som en kristen högtid snarare än en svensk så skulle jag inte betrakta det svenska språket som svenskt?
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Tom Araya
    nihka skrev 2019-01-13 16:34:46 följande:
    Du hänger upp dig på ordet jul.

    Ta bort ordet jul så försvinner kopplingen mellan midvinterblot och och vad vi sysslar med 24e december.
    Men detsamma gäller alla detaljer i julfirandet.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2019-01-13 15:47:35 följande:
    Du plockade medvetet ut detaljer som var menat att ligga så långt ifrån varandra som möjligt, istället för att se likheterna som finns där och likväl är bärande exempel för traditionerna.

    Likheten är vad jag avsett påpeka, "är samma sak" är dina ord, inte mina.

    Likväl hade vi kunnat ha en motsvarande högtid även utan kristendom.

    Hade den övriga världen haft en motsvarande högtid utan påverkan från de abrahamitiska religionerna?

    Det räcker gott så.

    Jag ser själva firandet som en korg, som är själva grunden.

    Korgen har vi tömt på det mesta av sitt ursprungliga innehåll och fyllt på med nytt från olika traditioner i olika tider och vissa delar av det nya innehållet har också bytts ut vid tidpunkter.

    Den för Sverige typiska blandningen är svenskt, även om enskilt innehåll mestadels kommit från olika andra länder.

    Men även utan att vi hämtat in vad vi fyllt korgen med, så hade vi kunnat fylla den med annat eller behålla det innehåll den hade.

    Jag är tveksam om det gäller även andra delar av världen än just norden, att de haft någon form av motsvarande julfirande före de nåddes av högtidstraditioner av kristen, muslimsk eller judisk härkomst och som på något sätt, i någon grad legat till grund för skapandet av det senare julfirandet.
    Även om så vore, så har det knappast påverkat våran grund till vårt firande.

    Därför ser jag jul som ganska svenskt/nordiskt, i minst lika hög grad som att komma någon annanstans ifrån i sitt ursprung och i synnerhet svensk jul, kanske lite mer, beroende på vilken vinkel man väljer att se det från.




    Det är ju inte annorlunda i de andra kristna kulturerna - på 300-talet då kristendomen blir startreligion i romarriket förläggs firandet av jesus födelse till de 25e december då de helt enkelt byter ut en tidigare gud mot Jesus.

    Också de germanska folken hade en högtid vid jultid där deras gudar ersattes av firandet av en kristen högtid.

    Det är alltså samma typ av förändring som skett i alla kristna kulturer - världen var global redan för flera tusen år sedan
  • nihka
    nattuw skrev 2019-01-13 17:18:30 följande:
    Har du då även svårt att se det svenska språket som svenskt? När det gäller både ord och grammatik så är det influenser utifrån som skapat dagens svenska språk. Ändå är det få som argumenterar för att svenska språket inte är svenskt.
    Tycker du samiska är svenska?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden Vad är svensk kultur?