Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Noll tolerans!

    Gör dig inte dum, det behövs verkligen inte
    Uttrycker man sig så korkat som att det får ta hur lång tid som helst och man får prioritera därefter så får man räkna med svar och motfrågor därefter.
    Du kan googla själv
    Annonserar barnpsykologerna med skadliga uppfostringsmetoder i "Super nanny", eller hur hade du tänkt jag skulle hitta det?
    Jag utsätter inte mitt barn för förnedrande behandling i experimentellt syfte
    Då fanns det inte mycket till substans i ditt påstående då.
     Jag kan inte uttala mig om dåligt beteende. Alla barn har olika personlighet, och mitt barn är väldigt, väldigt snäll och socialt kompetent. Har aldrig uppstått en situation när jag behövt åtgärda hans beteende. Så vida du inte menar att bli arg ibland, precis som jag blir? Då får han rasa av sig och sedan pratar vi om varför han blev arg. Blev han arg för något han inte fick göra så förklarar jag varför han inte fick det, men säger att han kanske kan få det någon annan gång. Då min son är väldigt blyg händer det aldrig att han ens blir arg när andra människor är med.
    Arg kan man bli, det ska man inte bli straffad för.

    Med dåligt beteende men jag gap och skrik med fula ord och tillmälen till mamma/pappa/syskon, smälla i dörrar, kasta saker i golvet, vara elak mot småsyskon mm.
  • Tom Araya
    Modesty Blaise skrev 2011-10-25 13:20:19 följande:
    Det tog fem minuter extra att prata om varje tand. Det tog inte fem minuter per tand. 

    Om jag var otydlig i mitt sätt att skriva men nu har förtydligat mig i inte mindre än två inlägg så kanske du kan ta mig på orden?
    Okej, uppfattat! Solig (fast understruken rad är grammatiskt felaktig)
    Modesty Blaise skrev 2011-10-25 13:20:19 följande:
    Det är verkligen tur för dig att jag har långt tålamod, hade jag agerat i enlighet med vad en del av skribenterna i den här tråden rekommenderar hade jag vid det här laget lekt med tanken på att silvertejpa dina fingrar bakom ryggen på dig.  
    Oj, bäst man passar sig. Skäms Flört
  • Tom Araya
    Petronella01 skrev 2011-10-25 13:22:12 följande:
    Du menar att detta med att ha barn, och att lära dem saker, det ska inte få ta tid? vad har du att göra på din hemmatid som skulle vara så mycket viktigare?
    Fem minuter tandborstning har jag absolut tid med, jag tar nästan lika lång tid på mig själv.
    Men tiden jag felaktigt uppfattade att Modesty Blaise tog, 5 min multiplicerat med antal tänder, det har jag inte och skulle inte lägga på det heller, någon måtta får det vara.
  • Tom Araya
    Rockan skrev 2011-10-25 13:39:01 följande:
    Jag menar att det h*n skrev om skolgång inte har en nödvändig koppling till att tillåta barn att argumentera för sin sak och vara delaktiga i beslut, eftersom även dessa barn måste rätta sig i ledet med jämna mellanrum. Jag vidhåller även att det nästan alltid finns bakomliggande orsaker när barn slutar tycka det är roligt att lära.
    Och jag menar att det finns många elever som tycker det är skittråkigt i skolan men ändå har hög närvaro.
  • Tom Araya
    Rockan skrev 2011-10-25 13:54:46 följande:
    Ja? Nu tappade du mig. Hur hänger det ihop?
    Jag menar att de inte går till skolan varje dag, går på lektionerna och ibland t.o.m. anstränger sig lite för att de tycker att det är kul utan de går för att de måste, troligen pushade henifrån.
  • Tom Araya
    Att barnuppfostran och formandet av en annan människa får och ska ta tid är ingalunda ett korkat påstånde. Korken där fanns hos den som läste det
    Läs ditt eget inlägg. Du satte inga gränser vilket de facto betyder att allt annat kan prioriteras bort.
    Vart finns det kloka i det?
    Om det var så att jag, och andra påstod att heroin var skadligt, skulle vårt konstaterande sakna substans bara för att vi inte pundar?
    Ditt påstående om egen erfarenhet  i ärendet saknar substans.
    Har svårt att tro att något av detta löser sig med t.ex time out. Behövs förmodligen ännu mer dialog. Ett problem som jag tror skapar frustration hos små barn är att de får syskon snabbare än de själva hunnit ur spjälsängen själva, och därmed inte får den TID att vara små som ett barn behöver (men just ja, tid kan vi ju inte låta något ta, vi har ju tydligen bråttom någonstans) . Personligen har jag ingen erfarenhet av det beteende du nämner här, men allt har sitt ursprung i något och små barn är inte elaka eller djävliga för sakens skull. Alltså tar man reda på vad problemet är innan man klämmer till med något straff.
    Jag kan använda ett verkligt fall som exempel.
    2 döttrar, 7 och 12 år gamla bor VV hos sin ensamstående mamma och hos respektive pappa (de har inte samma pappa). Då ena pappan konsekvent har sin dotter VV medan den andra inte är så noggran och slarvar med sitt umgänge är de olika mycket hos sin mamma. Detta leder till avundsjuka dem emellan då båda värderar sin tid med mamma högt. Dock är den äldre dottern priviligierad med mer skötsam och omhändertagande pappa. Den äldre dottern vill ibland behandlas som ett äldre barn men irriterar sig sedan över att lillasyster blir behandlad som ett mindre barn och bemöter det med ett omoget sätt.
    De bråkar och slåss ofta. Den äldre dottern både retas och utnyttjar sin styrka över den yngre medan den yngre även hon startar bråk och utnyttjar mammas beskydd över den mindre.

    Det här är ett problem som vi inte hittar någon lösning på.
    Mamman har nog med nog med jobb och hushåll och det finns inte mer tid att lägga på barnen samtidigt som det lätt blir konflikt när barnen är tillsammans.

    Oavsett orsaker är detta beteende inte okej.
  • Tom Araya
    Petronella01 skrev 2011-10-25 14:26:45 följande:
    Tack Rockabillan, det var honom jag hade i åtanke, men jag mindes inte hans namn. Jag bli nästan gråtfärdig när jag läser om att man inte ska låtsats om barnets kontaktförsök, att det inte ska få röra en och så vidare.

    Barn som haft ett utbrott kommer ju väldigt ofta smygande och vill ha en kram som bekräftelse på att allt trots allt är bra. Förstå om man skulle ignorera dem då? Fruktansvärt. 
    Javisst, det måste vara en traumatisk upplevelse att vara utan uppmärksamhet och kramar i tre minuter.
    Allvar?
  • Tom Araya
    Naoko skrev 2011-10-25 15:21:22 följande:
    Det är ju när man inte kommer med en massa ologiska straff som man faktiskt låter barnen ta de egentliga konsekvenserna av sitt agerande. De lär sig att "gör jag såhär blir jag straffad om mamma ser" och sedan när makten att straffa inte längre finns kvar (för de flesta växer upp) så blir det "fritt fram", då kanske de måste börja ända från början och upptäcka vad den verkliga konsekvensen är och ibland upptäcker de den aldrig. 

    På sätt om vis är det ju egentligen samma sak som att curla -den verkliga konsekvensen försvinner och allt beror bara på föräldrarnas hot.
    Men det är ju aldrig fritt fram.
    Hela livet består av gränser och normer att följa och följer man inte dessa får det någon form av konsekvenser, ibland i form av straff.
  • Tom Araya
    My Girls skrev 2011-10-25 15:59:48 följande:
    vning ger färdighet. Är du så stressad så du läser åt barnen också om de inte klarar det på något av de första försöken. Menar, det tar tid att ljuda.
    Läsning är en klart mer komplex färdighet än att borsta tänderna, i synnerhet om det är jag som borstar nämnda tänder, då är det ju bara att gapa, något de borde vara vant vid sedan de fick sina tänder.
    När de så småningom borstar själv har det varit med om hur det går till massor av gånger.
  • Tom Araya
    Linda b1986 skrev 2011-10-25 18:15:34 följande:
    jag funderar lite på hur vi ser på uppfostran kan hänga ihop med åldern på oss föräldrar. bara funderingar alltså.
    jag är uppvuxen 80 tal och mina föräldrar hade lite flower power tänk. vi skulle alla vara med och bestämma och diskutera. väldigt få gränser. Jag har alltid varit lite gränslös, det är först nu som mamma som jag tycker det är viktigt med gränser. min dotter skall inte bli som jag var i tonåren tänker jag. min dotter ska inte se mig som en kompis utan gränser känns viktigt för mig och massor av kärlek såklart.

    kanske inte har med ålder föresten utan mer på vilken sorts uppfostran man själv hade.
    Jag är också uppvuxen på 80-talet (dock född på 70-) men hade lite äldre föräldrar.
    Jag tycker de gav mig mycket frihet men det fanns samtidigt krav på att man skulle sköta sig, helt klart gränser, hjälpa till med vissa saker hemma o.s.v.
  • Tom Araya
    Mad as snow skrev 2011-10-25 18:54:11 följande:
    Men ja, det går nog upp och ner det där från generation till generation. Rent generellt. Nu för tiden tycker jag att det verkar blåsa hårdare vindar på sina håll, när det kommer till föräldraskapet. 
    Kanske för att det varit för slappt hos många ett tag nu.
  • Tom Araya
    Naoko skrev 2011-10-25 19:24:22 följande:
    Min poäng var att de kommer att upptäcka det för sent om straffet är ologiskt och man inte har skapat en förståelse av varför. Men curla på med dina straff du  
    Men allt är inte logiskt och behöver inte vara det. Man behöver inte förstå allt, inte ens vi vuxna gör det, ibland räcker det att veta att så här är det.

    Nu försöker jag att hålla mig till att ge mer logiska konsekvenser, typ? Barnet vill ut och leka, men först måste h*n städa sitt rum. Konsekvensen av att inte städa blir att h*n inte får gå ut. Enkelt nog för en normalbegåvad 3-åring att förstå.
  • Tom Araya
    Rockan skrev 2011-10-25 19:28:19 följande:
    Traumatiskt? Kanske inte. Men det är ändå inget jag vill utsätta mina barn för.
    Nä, då är det bättre att ta av de andra barnens tid till att sitta i timmar och förklara något de kanske ändå inte förstår eller i alla fall inte är mottagliga för.
    Jag vet vilket jag väljer.
  • Tom Araya
    Rockan skrev 2011-10-25 17:11:41 följande:
    Nej alla barn lär sig inte rätt omgående att det inte lönar sig att vägra. Dina barn kanske funkar så, men alla gör det absolut inte.
    Det funkar i de flesta fall men man får ju då börja i tid såklart.
    Det är mycket svårare att omvända ett barn än att bara köra på med vad barnet ändå är vant vid.
  • Tom Araya
    Rockan skrev 2011-10-25 19:47:48 följande:
    För diskutera i timtal är det enda alternativet?
    Tom Araya skrev 2011-10-25 19:42:45 följande:
    Det funkar i de flesta fall men man får ju då börja i tid såklart.
    Det är mycket svårare att omvända ett barn än att bara köra på med vad barnet ändå är vant vid.
    Kanske inte alltid men ett alternativ som nämnts och som jag vill undvika.
    Rockan skrev 2011-10-25 19:47:48 följande:
    Tom Araya skrev 2011-10-25 19:42:45 följande:
    Det funkar i de flesta fall men man får ju då börja i tid såklart.
    Det är mycket svårare att omvända ett barn än att bara köra på med vad barnet ändå är vant vid.
    Jo det är i och för sig sant. Man kan knäcka de flesta viljor med tiden.
    Ja, när det gäller sådant som ett barn inte (i många fall inte vuxna heller) ska göra så knäcker jag gärna viljor.
    Men inom ramen för vad som är acceptabelt är viljan fri, precis som för dig och mig ute i samhället.
    Rockan skrev 2011-10-25 19:47:48 följande:
    Frågan är mest varför man skulle vilja göra det när det finns andra sätt som fungerar.
    Frågan är hur diskussionsmetoden fungerar när barnet står under en annan vuxens ansvar och föräldrarna inte närvarar samt hur man alltid kan avdela tid till dessa diskussioner.

    Jag ska tillägga att jag också gärna förklarar saker och lyssnar på barnens syn men ofta kan jag tycka att jag inte ska behöva lägga den tiden på något jag förklarat/vi diskuterat flera gånger förr.
  • Tom Araya
    giftgrodan skrev 2011-10-25 20:30:42 följande:
    Apropå det här citatet: Ett problem som jag tror skapar frustration hos små barn är att de får syskon snabbare än de själva hunnit ur spjälsängen själva, och därmed inte får den TID att vara små som ett barn behöver (men just ja, tid kan vi ju inte låta något ta, vi har ju tydligen bråttom någonstans) .

    så förstår jag inte riktigt; småsyskonet kommer ju aldrig få den tid att vara litet i så fall, för där finns det ju redan ett syskon.
    Nä, man ska ha bara ett barn, försörjning utan att jobbet tar ens tid, samt inga som helst andra intressen.
    Hushållssysslor får väl lämnas bort.
  • Tom Araya
    Petronella01 skrev 2011-10-25 21:20:29 följande:
    Jag jobbar heltid och klarar i allafall av att ge min barn den tid en bra uppfostran kräver. Jag är väl helt enkelt bättre på att fördela min tid än vad du är
    Eller inte så krävande barn Solig
  • Tom Araya
    Petronella01 skrev 2011-10-25 21:16:28 följande:
    Jag upplever det som att det främst är yngre människor som ska ha regler, konsekvenser och metoder för istort sett allt som rör barn, så det kan kanske stämma. Men jag upplever att anledningen är att man är väldigt auktoritetsbunden, det ska alltid finnas någon expert i bakgrunden som talar om för en vad man ska göra. Lite osjälvständigt. Min uppväxt spänner förövrigt över tre decennier, barn på 60-70-tal och merparten av tonåren på 80-talet.
    Nja, jag vill inte likställa sträng fostran med brist på självständighet.

    Mina syskon som är betydligt äldre fick också en betydligt strängare fostran men med den också mer ansvar tidigt och på vissa sätt mer självständighet och frihet.
  • Tom Araya
    My Girls skrev 2011-10-26 01:22:53 följande:
    Allt är inte logiskt, men man behöver inte svälja allt som inte är det heller. Man måste väl få ha rätt att ifrågasätta och kritisera. Bara för att föräldern/chefen säger en sak så innebär det inte att det är så. Ens eget sätt är inte alltid det enda rätta.
    Tom Araya skrev 2011-10-25 19:21:45 följande:
    Läsning är en klart mer komplex färdighet än att borsta tänderna, i synnerhet om det är jag som borstar nämnda tänder, då är det ju bara att gapa, något de borde vara vant vid sedan de fick sina tänder.
    När de så småningom borstar själv har det varit med om hur det går till massor av gånger.
    Absolut inte men det finns många situationer där argument som presteras av ett barn på 2-5 år inte riktigt duger.
    My Girls skrev 2011-10-26 01:22:53 följande:
    Tom Araya skrev 2011-10-25 19:21:45 följande:
    Läsning är en klart mer komplex färdighet än att borsta tänderna, i synnerhet om det är jag som borstar nämnda tänder, då är det ju bara att gapa, något de borde vara vant vid sedan de fick sina tänder.
    När de så småningom borstar själv har det varit med om hur det går till massor av gånger.
    Ja det är skillnad däremellan, det kan jag hålla med om, men det känns så stressat. "Jag har inte tid, ork, lust att vänta medan du provar borsta tänderna" "Jag orkar inte vänta när du lägger dig. Inom fem minuter, annars släcker jag lyset" Fostrar man eller skrämmer man barnet till tystnad? Rutiner behövs, ja, men måste man följa allt slaviskt? 
    Nu förutsatte väl jag också att det i exemplet inte handlade om första gången.
    Den allra första gången får ju allt naturligtvis ta mer tid.

    Om barnet trilskas med tandborstningen så att det tar 30 min istället för 5. Då säger jag till 30 min tidigare om tandborstning, räcker inte ens den tiden får godnattsaga utebli.
    Barnet kommer då att inse att mer effektiv tandborstning ger tid över till saga och längre tv-tittande.
  • Tom Araya
    ominte skrev 2011-10-26 14:02:40 följande:
    Ja, enligt många är det äckligt per automatik. Det var därför jag tog de som exempel. För att folk ska inse dumheten i att tvinga sina barn att äta något de själva aldrig skulle stoppa i sig. Eller tvinga dem att äta och smaka allt DE gillar bara för att de råkar ha de preferenserna.

    Vissa saker äter jag INTE och vill inte ens smaka på. Varför ska barn (min dotter) behöva smaka på det HON inte vill? Det är som att säga "jag struntar i din åsikt, du SKA smaka för att JAG vill det".
    Eller för att bilda sin åsikt på smaken och inte bara på en
    uppfattning.
    Skulle vi alltid tänka på vad maten är gjord av i stället för att smaka skulle inte blodpudding vara så populärt.
Svar på tråden Noll tolerans!