• Ewald01

    Ska man avveckla kärnkraften?

    Ska man avveckla kärnkraften i Sverige? Skriv gärna vad du tycker? Vilka energikällor ska ersätta kärnkraften? Eller ska/kan vi minska el användningen?

    Idag produceras ca. 40 % av elen som vi använder i Sverige av kärnkraft.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska man avveckla kärnkraften?
  • Ewald01
    Aniiee skrev 2015-10-17 21:27:08 följande:

    Nej, tvärtom behöver kärnkraften byggas ut kraftigt. Det finns inget driftsäkrare och miljövänligare än kärnkraft, som det ser ut just nu. Allt annat är och bör vara komplement.


    Men med dessa säkerhetskrav som det ställs på kärnkraftverk idag blir det inte så lönsamt att bygga ut kärnkraften.

    Man måste i princip subventionera kärnkraften som t.ex. Storbritannien.

    Dessutom produceras en del radioaktivt avfall/ kärnkraftsavfall.

    Men kärnkraft är - som du antyder - mer eller mindre CO2 fritt medan fram för allt el från kolkraftverk orsakar höga CO2 utsläpp.
  • Ewald01

    I Europa är det fram för allt Storbritannien och Frankrike som vill ha kärnkraften kvar.

    Österrike är däremot ett av dessa länder som är mest negativ till kärnkraften.

    Nu vill Österrike till och med dra Storbritannien inför EU-rätten eftersom Storbritannien subventionerar  respektive finansierar kärnkrafst(ut)bygget med skattepengar.

    http://www.theguardian.com/environment/2015/jan/22/uk-nuclear-ambitions-dealt-fatal-blow-by-austrian-legal-challenge-say-greens

    http://www.euractiv.com/sections/energy/austria-challenges-state-aid-uk-nuclear-central-316054

    http://neurope.eu/article/austrias-nuclear-battle-against-britain/

  • Ewald01
    nevermind skrev 2015-10-17 21:33:36 följande:

    Minska elanvändningen!!!


    Ja, men då måste du minska el användningen med ca. 40 % i Sverige. Hmm ...
  • Ewald01
    Themis skrev 2015-10-18 10:40:23 följande:
    Det har många anläggningar redan gjort och det är väl bra att byta ut alla lampor till lågenergi och ordna så att de självsläcker mm.

    Men det är ju processerna som tar mest energi och det finns en gräns för vad man kan göra där om man fortfarande måste smälta stål, använda processånga, varmvatten, destillerat vatten eller milliporvatten med mera.
    Det som blir mer aktuellt i framtiden är energibesparing inom byggsektorn. EU direktivet 2010/31/EU ställer ju krav på att alla hus respektive fastigheter som kommer att byggas efter 2020 blir såkallade nära-noll-hus.

    Det är dock upp till medlemsländerna att definiera vilka krav/ energikrav dessa byggnader ska uppfylla.

    Här kan man kanske spara en del el eftersom värmepumpar är en ganska vanlig energikälla i Sverige och värmepumpar drar ju också el.
  • Ewald01
    Aniiee skrev 2015-10-18 16:35:22 följande:
    Du stirrar dig blind på hushållen. Det är inte hushållen som behöver mest energi.....
    Jag pratade om byggnader generellt., inte bara bostäder utan också skolor, vårdbyggnader och kontorsbyggnader.

    Men visst är det industrin som behöver mest energi!
  • Ewald01
    Aniiee skrev 2015-10-18 18:32:05 följande:
    Lite bättre i alla fall Solig

    Men sanningen är ju att det är de energitunga byggnaderna som behöver energi. Det är industrin och sjukhusen som slukar mest och det kommer inte förändras i första taget. Även om alla andra byggnader i sverige skulle bli noll-emissionshus så skulle skillnaden i energiåtgången ändå bara bli marginell. I bästa fall skulle vi slicea den med en fjärdedel.
    Jag har mest jobbat med byggnader.

    Tror nära-nollhus är inte detsamma som noll-emissionshus.

    Enligt PHI är det rel. noga definierat om vad ett passivhus är. Vilket värmebehov att det maximalt ska ha och hur myckt primärenergi det ska dra. PHI tar dock inte hänsyn till emissioner respektive CO2 utsläpp.

    I vissa länder är gas och olja fortfarande vanliga energikällor.

    I Europa är det väl Danmark som har ganska ambitionerade mål. Danmark har Inga kärnkraftverk och vill dessutom förbjuda fossila bränslen i fastighetssektorn.

    http://www.energinyheter.se/2011/02/ny-energistrategi-i-danmark

    Från nästa år (anm.: 2012) vill den danska regeringen förbjuda installationer av gas- och oljepannor i nya byggnader och från och med 2017 vill man förbjuda att oljepannor installeras i befintliga byggnader
  • Ewald01
    Aniiee skrev 2015-10-18 21:45:54 följande:
    Det vet jag faktiskt inte. Jag har bara jobbat med sk zero emission housing i USA och Asien, och där tittar man på hela kedjan. Sen har jag jobbat lite med Zero Energy Housing också, där man bara går på energianvändandet från huset är färdigställt.
    Jag har bland annat jobbat med energideklarationer och energirådgivning.

    I Sverige har man ju ganska låga konversionsfaktorer för el. 1 kWh el producerar  36 g CO2 ("svensk elmix") enligt miljöfaktaboken.

    I Österrike räknar man med helt andra värden. Enligt gamla OIB RL 6 från 2011 producerar 1 kWh el 417 g CO2. Enligt nya OIB RL 6 som kom ut i mars är det nu 276 g/kWh. (Antar väl att andelen el som produceras av vindkraft och solceller ökade under de senaste åren.)

    Bobränslen (ved, pellets, flisor, halm)  producerar bara 4 g CO2 per kWh.

    Jag minns bland annat en skola där man redan har installerat en mycket miljövänlig energikälla och värmdes med biobränsle från skogar runt omkring. Men man ville ytterligare genomföra förbättringar.

    I skolan hade man bara fönstervädring och då var det ju inte möjligt att återvinna värmen ur frånluften. Därför undersökte man som ett alternativ att installera ett FTX system. Inget speciellt produkt utan bara ett billgare System som uppfyller kraven. 

    Jag kom fram att man skulle kunna sänka uppvärmningsbehovet, men CO2 bilansen skulle man inte kunna förbättras. Tror den försämrades till och med lite grann. Orsaken till detta var att fläktarna skulle dra en hel del el om de nu är i drift året runt (om man även ville ha en viss grundventilation även under sommarlovet och på hegerna/ nätterna).

    Man sparade nog miljövänlig energi som producerar 4 g/kWh CO2 men fick tillsätta en energikälla som producerar 417 g/kWh CO2.
  • Ewald01
    Flash Gordon skrev 2015-10-19 10:30:55 följande:
    Det som normalt sett utelämnas i det resonemanget är att även om kärnkraften har fått ett garanterat lägsta pris (strike price) på 89.5 - 92.5 £/MWh av den brittiska regeringen så får "förnybart" ännu större subventioner. Från 95 £/MWh för vattenkraft till 155 £/MWh för havsbaserad vind.

    Kärnkraft, subventioner
    https://www.gov.uk/government/news/state-aid-approval-for-hinkley-point-c-nuclear-power-plant

    Förnybart, subventioner
    https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/209360/Strike_prices_with_Over_1_Gigawatt_of_Potential_Deployment.pdf
    Jag är inte så extremt insatt i det här, men vet att Österrike vill dra Stobritannien inför EU-rätten.

    I Österrike däremot är det så att man kan få subventioner om man ersätter sin gammal oljepanna mot en ny. Inte heller bra!!

    https://ssl.heizenmitoel.at/foerderung/

    Man bör istället kräva att man ersätter oljepannor med vämepumpar eller förnyelsebara energikällor som ved, pellets eller flisor.
  • Ewald01

    Ang. Hickey Point projektet i Storbritannien skriver nu österrikiska tidningar att två kinesiska företag vill investera i kärnkraftsprojektet som byggs av franska EdF.

    Österrike har under tiden lämnat in sitt klagomål mot Hickey Point hos Europeiska Domstolet vad jag vet.

  • Ewald01

     


    Fagerlund skrev 2015-10-19 21:00:04 följande:
    Varför inte ersätta med elvärme och kärnkraft? Renast och billigast.
    I Österrike finns det Inga kärnkraftverk och elvärme anses orsaka rel höga CO2 utsläpp. El värme är dessutom jättedyrt!

    Pellets eller ved skulle vara rimliga energikällor.
  • Ewald01
    Flash Gordon skrev 2015-10-19 21:49:57 följande:

    EU-kommissionen har redan tittat på saken och godkänt garanti-priset.

    http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-1093_en.htm

    Oklart vad Österrike tror att de skall kunna vinna på att föröka driva samma sak i Europadomstolen. Särskilt som de blundar för precis samma typ av garanti-pris för "förnybart".

    UK planerar just nu för 11 nya reaktorer som skall börja sättas i bruk tidigt 2020-tal:
    http://www.world-nuclear.org/info/Country-Profiles/Countries-T-Z/United-Kingdom/
    Tror att Österrike är ett av dessa länder som är mest negativt till kärnkraft.

    Det byggdes ett kärnkraftverk på 70-talet, men det togs aldrig i bruk. Det fanns stora protester. 1978 beslutade den dåvarande regeringen att genomföra en folksomröstning. 49,33 % sade ja till kärnkraften och 50,47 % var emot kärnkraften.

    Kärnkraftverket i Zwentendorf togs som sagt aldrig i bruk.

    Hela historien kan läsas här:

    http://demokratiezentrum.org/wissen/timelines/das-atomkraftwerk-zwentendorf.html

    Poltiskt sett är det fram för allt miljöpartiet och nationalistiska partiet som är emot kärnkraft, men även Socialdemokraterna och konservativa.

    På 90-talet protesterade Österrike fram för allt mot kärnkraftverk i Tjekien och Slovakien. Östeuropeiska länder har generellt en sämre teknisk standard och fuskar även mer med säkerhetsstandarder tyckte man ofta. Tror att man ibland inte blev informerad i tid om det fanns problem med reaktorer i Bohunice.

    Exempel: Bohunice

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bohunice_Nuclear_Power_Plant

    Österrike är också ganska negativt till tyska kärnkraftverk och anser t.ex. vissa kärnkraftverk i Tyskland som hot mot den österrikiska befolkningen.

    http://www.spiegel.de/politik/ausland/oesterreichische-akw-kritik-isar-i-gefaehrdet-unsere-bevoelkerung-a-639066.html

    Själv är jag inte direkt emot kärnkraft. Jag är mer neutral kan man säga,


  • Ewald01
    Aniiee skrev 2015-10-17 21:49:20 följande:
    1a-1b: Och? Då får man göra det om man vill ha fungerande energi i framtiden.

    2: Det hanterar vi. Utvecklingen går, som bekant, framåt. Inte bakåt. Nuclear cycling skulle göra att vi kan använda samma bränsleceller 3-5 gånger, få ut 100-300 gånger mer energi ur dem och kapa lagringstiden för avfall till en tioned eller mindre än nu.

    3. Det är inte bara CO2 som gör att kärnkraft är bättre än i princip alla andra sätt att producera el. Det är EN bra orsak att satsa på kärnkraft, men det är långt ifrån den enda eller ens viktigaste....
    Nja, blev nu tippsad om en artikeln som hävdar ätt även kärnkraft producerar en del CO2 utsläpp ....

    http://www.nyteknik.se/asikter/debatt/article258787.ece

    Hmm ...
  • Ewald01

    Jag har tidigare haft lte att göra om hur mycket CO2 olika energikällor producerar per kWh.

    Det här är aktuella värden (konvrsionsfaktorer)

    biobränsle (ved, pellets, flisor): 4 g/kWh
    olja: 311 g/kWh
    kol: 337 g/kWh
    gas: 236 g/kWh
    fjärrvärme (ur förnyelsebar energi): 51 g/kWh
    fjärrvärme (icke förnyelsebar energikälla): 291 g/kWh
    spillvärme: 20 g/kWh
    el (Österrike - mix): 276 g/kWh (tidigare (417 g/kWh)

    (Det är "officiella" värden som används i bygg- och miljöbranchen i alla fall i Österrike - om man nu måste räkna åt en kund)

    http://www.oib.or.at/sites/default/files/richtlinie_6_26.03.15.pdf

    I Sverige räknar man dock med att el (Sverige mix) orsakar mycket mindre CO2 utsläpp. el (Sverige): 36 g/kWh (ur miljöfaktaboken)

    http://www.varmeforsk.se/files/seminarier/Jenny_Gode_IVL_Miljfaktabok.pdf

  • Ewald01
    Nox Viator skrev 2015-10-20 08:19:13 följande:
    Kärnkraften producerar mer än 50 gånger så mycket energi som vad vindkraften gör i Sverige, ändå genererar den vindkraftsproducerade elen 3 (tre) gånger så mycket CO2 utsläpp. 

    Smaka på den, ewald!

     


    Ja, visst finns det en del födelar med kärnkraften.

    Det som dock också kan vara ra att fundera på är hur man kan skydda kärnkrtverk mot terroristanrepp.
Svar på tråden Ska man avveckla kärnkraften?