Feminism
Ja eller nej?
-
-
Svar på tråden Feminism
-
Vilken av följande punkter anser du är jämställdhet?Anonym (jag) skrev 2018-01-02 23:25:41 följande:Eller om man gör skillnad på feminism och jämställdhet. De är inte en och samma sak. Feminism är feminism och jämställdhet är jämställdhet. Feminister säger sig jobba för jämställdhet men det betyder inte att de ÄR jämställdhet.
* Jämställdhet = en så långt som möjligt 50/50-fördelning utifrån kön, etnicitet och klass.
* Jämställdhet = när destruktiva attityder förknippade med "manligt" och "kvinnligt" är utraderade och inte längre utgör ett maktförhållande över någon individ.
* Jämställdhet = när samhällsstatusen mellan "manligt" och "kvinnligt" är lika hög.
* Jämställdhet = när kvinnor och män har likadana rättigheter, skyldigheter, möjligheter och tillgång till det offentliga rummet.
* Jämställdhet = när "Patriarkatet" har störtats och fram tills dess ska kvinnor kompenseras för "Patriarkatets" kvinnoförtryck.
Du kan absolut kombinera dem eller ta bort/lägga till något i dem. Anser du att ingen punkt representerar jämställdhet överhuvudtaget så bidra gärna med din egen.
Feminister är inte jämställdhet men feminism är namnet på den sociala rörelsen som är för jämställdhet. Den sociala rörelsen är i sin tur ideologiskt splittrad i frågan om vad begreppet "jämställdhet" innebär och punkterna ovan illustrerar en väsentlig del av den splittringen.Det ligger mycket i det du skriver. Vardera feministisk huvudideologi har en distinkt syn på begreppet "jämställdhet" och vad det innebär, och alla skiljer sig åt på den här punkten.Rutiga_rutan skrev 2018-01-02 23:15:50 följande:De flesta borde väl vara för feminism om man menar jämställdhet. Tror att frågan om man är för eller mot mer handlar om hur man tolkar ordet.
Tolkar man därmed ordet "feminism" synonymt med enbart en av dessa ideologier så får man ett enfaldigt resultat av vad "jämställdhet" skulle innebär för feminism. -
Rutiga_rutan skrev 2018-01-02 23:15:50 följande:
De flesta borde väl vara för feminism om man menar jämställdhet. Tror att frågan om man är för eller mot mer handlar om hur man tolkar ordet.
KlunsSmurfen skrev 2017-12-28 20:38:36 följande:[...]
"Ja, många av dessa "antifeminister" har åsikter som går att beskriva som liberal- och/eller särartsfeminism"
Varför är de då inte feminister?
Det kanske ger en liten tanke på hur feminism påverkar vardagen för många.
Är antifeminism femte vågens feminism som försöker dra det åt rätt håll?
-
Kan inte du, snälla, skriva en debattartikel som riktar sig till tex Lady Dahmer? Jag vet att du ser det som ointressant att diskutera med radikalfeminister och istället vill bilda opinion men det är just så du KAN bilda opinion!Digestive skrev 2018-01-03 00:07:54 följande:
Vilken av följande punkter anser du är jämställdhet?
* Jämställdhet = en så långt som möjligt 50/50-fördelning utifrån kön, etnicitet och klass.
* Jämställdhet = när destruktiva attityder förknippade med "manligt" och "kvinnligt" är utraderade och inte längre utgör ett maktförhållande över någon individ.
* Jämställdhet = när samhällsstatusen mellan "manligt" och "kvinnligt" är lika hög.
* Jämställdhet = när kvinnor och män har likadana rättigheter, skyldigheter, möjligheter och tillgång till det offentliga rummet.
* Jämställdhet = när "Patriarkatet" har störtats och fram tills dess ska kvinnor kompenseras för "Patriarkatets" kvinnoförtryck.
Du kan absolut kombinera dem eller ta bort/lägga till något i dem. Anser du att ingen punkt representerar jämställdhet överhuvudtaget så bidra gärna med din egen.
Feminister är inte jämställdhet men feminism är namnet på den sociala rörelsen som är för jämställdhet. Den sociala rörelsen är i sin tur ideologiskt splittrad i frågan om vad begreppet "jämställdhet" innebär och punkterna ovan illustrerar en väsentlig del av den splittringen.Det ligger mycket i det du skriver. Vardera feministisk huvudideologi har en distinkt syn på begreppet "jämställdhet" och vad det innebär, och alla skiljer sig åt på den här punkten.
Tolkar man därmed ordet "feminism" synonymt med enbart en av dessa ideologier så får man ett enfaldigt resultat av vad "jämställdhet" skulle innebär för feminism.
Lady Dahmer är en av dom som polariserar feminismen bort från folket så till den milda grad att hon sänker det som borde vara målet. Att hon får vara oemotsagd i media och på plattformar av andra feminister förstör för ALLA feminister, även för såna som dig.
Det BÄSTA sättet att visa allmänheten att Lady Dahmer o co inte alls har monopol på ?feminism? är att ha en öppen Clash med henne som kommer dra massor av klick och uppmärksamhet vilket kan locka folk att lyssna på DIG och se att det finns fler sorters feminister!
Jag ber dig, att bara argumentera emot folk som skrämts bort får motsatt effekt, alla undrar bara varför du inte debatterar med feministerna istället som just nu skjuter hela paraplyet i foten. Det finns alldeles för lite självkritik, internkritik och öppen debatt mellan olika feminister, väldigt farligt när det ser ut som att alla feminister är på samma sida när hatarna som Dahmer tar så stor plats som ett ansikte utåt! -
Vad har det med saken att göra? Det du beskriver är en rad olika syn på jämställdhet, obs!!! jämställdhet inte feminism. Annars hade frågan varit... "vilken av följande punkter anser du är feminism". På vilket sätt menar du att det motsäger att feminismen inte är jämställdhet?Digestive skrev 2018-01-03 00:07:54 följande:Vilken av följande punkter anser du är jämställdhet?
* Jämställdhet = en så långt som möjligt 50/50-fördelning utifrån kön, etnicitet och klass.
* Jämställdhet = när destruktiva attityder förknippade med "manligt" och "kvinnligt" är utraderade och inte längre utgör ett maktförhållande över någon individ.
* Jämställdhet = när samhällsstatusen mellan "manligt" och "kvinnligt" är lika hög.
* Jämställdhet = när kvinnor och män har likadana rättigheter, skyldigheter, möjligheter och tillgång till det offentliga rummet.
* Jämställdhet = när "Patriarkatet" har störtats och fram tills dess ska kvinnor kompenseras för "Patriarkatets" kvinnoförtryck.
Du kan absolut kombinera dem eller ta bort/lägga till något i dem. Anser du att ingen punkt representerar jämställdhet överhuvudtaget så bidra gärna med din egen.
Feminister är inte jämställdhet men feminism är namnet på den sociala rörelsen som är för jämställdhet. Den sociala rörelsen är i sin tur ideologiskt splittrad i frågan om vad begreppet "jämställdhet" innebär och punkterna ovan illustrerar en väsentlig del av den splittringen.Det ligger mycket i det du skriver. Vardera feministisk huvudideologi har en distinkt syn på begreppet "jämställdhet" och vad det innebär, och alla skiljer sig åt på den här punkten.Rutiga_rutan skrev 2018-01-02 23:15:50 följande:De flesta borde väl vara för feminism om man menar jämställdhet. Tror att frågan om man är för eller mot mer handlar om hur man tolkar ordet.
Tolkar man därmed ordet "feminism" synonymt med enbart en av dessa ideologier så får man ett enfaldigt resultat av vad "jämställdhet" skulle innebär för feminism.
Om jag gillar pasta, säljer pasta, betyder det att jag ÄR pasta?
Eller menar du att feminismen ÄR jämställdhet? I så fall borde vi väl skriva om alla ordböcker och kalla byta ut ordet jämställdhet mot feminism. -
Som sagt så är feminism namnet på den sociala rörelsen för jämställdhet. Ingenting annat, ingenting mer och ingenting mindre.Anonym (jag) skrev 2018-01-03 00:35:25 följande:Vad har det med saken att göra? Det du beskriver är en rad olika syn på jämställdhet, obs!!! jämställdhet inte feminism. Annars hade frågan varit... "vilken av följande punkter anser du är feminism". På vilket sätt menar du att det motsäger att feminismen inte är jämställdhet?
Om jag gillar pasta, säljer pasta, betyder det att jag ÄR pasta?
Eller menar du att feminismen ÄR jämställdhet? I så fall borde vi väl skriva om alla ordböcker och kalla byta ut ordet jämställdhet mot feminism.
Punkterna som jag skrev representerar vardera ideologiska syn på vad begreppet "jämställdhet" innebär inom feminism. Alla punkter är alltså feminism (och det finns säkerligen fler och kommer säkerligen att bli fler med tiden).
Vilken punkt trodde du var synonym med feminism?
Ordböcker? Låt oss ta Sveriges högst ansedda uppslagsverket också.
Svenska Akademien; tinyurl.com/y778wrg6
"[...] rörelse för jämställdhet mellan kvinnor och män [...]"
Nationalencyklopedin; tinyurl.com/y6vfwcv8
"[...] social rörelse för jämställdhet [...]" -
Exakt, rörelse FÖR jämställdhet, INTE rörelse som ÄR jämställdhet.Digestive skrev 2018-01-03 01:01:03 följande:Som sagt så är feminism namnet på den sociala rörelsen för jämställdhet. Ingenting annat, ingenting mer och ingenting mindre.
Punkterna som jag skrev representerar vardera ideologiska syn på vad begreppet "jämställdhet" innebär inom feminism. Alla punkter är alltså feminism (och det finns säkerligen fler och kommer säkerligen att bli fler med tiden).
Vilken punkt trodde du var synonym med feminism?
Ordböcker? Låt oss ta Sveriges högst ansedda uppslagsverket också.
Svenska Akademien; tinyurl.com/y778wrg6
"[...] rörelse för jämställdhet mellan kvinnor och män [...]"
Nationalencyklopedin; tinyurl.com/y6vfwcv8
"[...] social rörelse för jämställdhet [...]"
På vilket sätt menar du att de motsäger det jag skrev tidigare?Anonym (jag) skrev 2018-01-02 23:25:41 följande:Eller om man gör skillnad på feminism och jämställdhet. De är inte en och samma sak. Feminism är feminism och jämställdhet är jämställdhet. Feminister säger sig jobba för jämställdhet men det betyder inte att de ÄR jämställdhet. -
Jag kommer säkerligen göra något dylikt under mina högskolestudier. Vi kommer högst troligt att ha radikalfeministisk litteratur att förhålla oss till och då kommer jag absolut att ta chansen att förena nytta, nöje och studier.Anonym (Hi) skrev 2018-01-03 00:31:11 följande:Kan inte du, snälla, skriva en debattartikel som riktar sig till tex Lady Dahmer? Jag vet att du ser det som ointressant att diskutera med radikalfeminister och istället vill bilda opinion men det är just så du KAN bilda opinion!
Lady Dahmer är en av dom som polariserar feminismen bort från folket så till den milda grad att hon sänker det som borde vara målet. Att hon får vara oemotsagd i media och på plattformar av andra feminister förstör för ALLA feminister, även för såna som dig.
Det BÄSTA sättet att visa allmänheten att Lady Dahmer o co inte alls har monopol på ?feminism? är att ha en öppen Clash med henne som kommer dra massor av klick och uppmärksamhet vilket kan locka folk att lyssna på DIG och se att det finns fler sorters feminister!
Jag ber dig, att bara argumentera emot folk som skrämts bort får motsatt effekt, alla undrar bara varför du inte debatterar med feministerna istället som just nu skjuter hela paraplyet i foten. Det finns alldeles för lite självkritik, internkritik och öppen debatt mellan olika feminister, väldigt farligt när det ser ut som att alla feminister är på samma sida när hatarna som Dahmer tar så stor plats som ett ansikte utåt!
Varför jag argumenterar med en sådan här målgrupp är för att jag vill väcka ett motstånd som på allvar kan utmana det feministiska etablissemanget. Jag vill ha en förändring.
Nu är jag ingen som sympatiserar med Sverigedemokraterna men mycket motstånd mot det feministiska etablissemanget har samlat sig där idag. Det är även ett väldigt konkret exempel att ta på och som gör det lätt att förstå vad jag menar.
Man far inte direkt med osanning när man påstår att Sverigedemokraternas gräsrötter är ganska typiska med att skandera slagord som "Ner med feminismen!", titulera sig som "antifeminist" och med allmänt se rött när Gudrun Schyman (FI) eller Kakan Hermansson tar plats i TV-rutan.
Hur ska dock någon politiker eller ens politiken ta det här motståndet på allvar - när Sverigedemokraternas talesman i jämställdhetspolitiska frågor, Paula Bieler (SD), är en uttalad särartsfeminist och har haft den posten i snart 4 år?
Sverigedemokraternas gräsrötter vill alltså bekämpa "feminismen" samtidigt som partiet företräds av en uttalad särartsfeminist i jämställdhetsfrågor. Det är en så missförstådd situation att deras eget syfte blir bekämpat av dem själva.
Det missnöjda folket behöver nå politisk medvetenhet om vi överhuvudtaget ska ha en chans att förändra ett politiskt område. För exempelvis sverigedemokraters del så handlar det om att ge Paula Bieler (SD) luft under vingarna, för åsikterna som hon representerar som särartsfeminist och individ - är det få sverigedemokrater som skulle rata, tvärt om.
Jag tar dock till mig det som du skriver och påpekar. Det är inte första gången som jag läser ett sådant budskap om hur jag träffar fel - men det här var första gången som jag har fått budskapet av någon som jag inte diskuterar med och som har följt det som jag skriver utifrån. Tack för det! -
Du verkar inte se det uppenbara. Feminism har aldrig påstått sig vara jämställdhet.Anonym (jag) skrev 2018-01-03 01:07:57 följande:Exakt, rörelse FÖR jämställdhet, INTE rörelse som ÄR jämställdhet.
På vilket sätt menar du att de motsäger det jag skrev tidigare?Anonym (jag) skrev 2018-01-02 23:25:41 följande:Eller om man gör skillnad på feminism och jämställdhet. De är inte en och samma sak. Feminism är feminism och jämställdhet är jämställdhet. Feminister säger sig jobba för jämställdhet men det betyder inte att de ÄR jämställdhet.
Det här......är att slåss mot väderkvarnar.Anonym (jag) skrev 2018-01-02 23:25:41 följande:Eller om man gör skillnad på feminism och jämställdhet. De är inte en och samma sak. Feminism är feminism och jämställdhet är jämställdhet. Feminister säger sig jobba för jämställdhet men det betyder inte att de ÄR jämställdhet.
Är du dock för jämställdhet - oavsett vad du anser att begreppet "jämställdhet" innebär, vilket punkterna med helt skilda meningar om saken skulle demonstrera - så är du en del av den sociala rörelsen som har namnet feminism.
Du lyckas inte skaka av dig missförståndet att feminism skulle bestå av en unison grupp, som skulle ha ett gemensamt mål, med en gemensam samhällsanalys, ha samma syn på vad jämställdhet innebär och förespråka samma metoder att nå jämställdhet med. För vart helst du beskriver feminism, ens det minsta lilla, så hanterar du inte feminism på det viset.
Punkterna som jag presenterade representerar i kronologisk ordning socialistisk feminism, anarkafeminism, särartsfeminism, liberalfeminism samt radikalfeminism.
Alla dessa ideologier förutom anarkafeminism är högaktuella i Sverige. Det är dessa perspektiv på begreppet "jämställdhet" som finns etablerade i Sverige - varför det blir helt fel när du skriver exempelvis;Anonym (jag) skrev 2017-12-26 16:14:50 följande:Absolut inte eftersom de säger sig jobba för jämställdhet och jämställdhet är per definition lika för BÅDA.Anonym (jag) skrev 2017-12-27 15:13:23 följande:Det är väldigt uppenbart att feminismen INTE är ute efter jämställdhet utan fördelar för kvinnor.Anonym (jag) skrev 2017-12-27 15:32:38 följande:Som någon redan påpekat, feminismen tar inte hänsyn till männen öht, den jobbar enbart för kvinnors intressen.Det finns nämligen bara en enda feministisk ideologi som tenderar att lägga fokus på kvinnor och ge dem fler fördelar än män - radikalfeminism. Vilket inte är feminism i Sverige. Vilket inte är den feministiska synen på jämställdhet i Sverige.Anonym (jag) skrev 2017-12-27 16:24:47 följande:Jag tycker det är dags för folk att börja utmana hela idén men att påstå att en folkrörelse som enbart jobbar för kvinnors intressen är detsamma som jämställdhet.
Utan det är 1/5 av Sveriges feminism och syn på jämställdhet. Inte ens i närheten av en sammanfattning berörande svensk feminism - vilket är missförståndet som du envist fortsätter att förmedla.
-
Enligt *Digestiveisk* logik skulle dock den kritiken inbegripa honom själv också.Lord Hans skrev 2017-12-28 08:14:22 följande:
Det är på denna nivå som feminister debatterar. Jag tror det där inlägget berättar tillräckligt om vad feminismen är för något.
-
Partiet? Det är väl snarare Björklund som är emot öronmärkt föräldraförsäkring. Bara för att partiet utåt sett är väldigt nyliberalt innebär det inte att den socialliberala falangen är som bortblåst.Digestive skrev 2017-12-28 16:08:26 följande:
Ja, sådan information är det minsta man kan begära. Själv skulle jag vilja gå några steg längre och forma en arbetsmarknad som tar hänsyn till att människor föds.
Sista stycket är inom liberalfeministiska åsikter men man kan även vara för en öronmärkt föräldraförsäkring men motivera hållningen med liberala argument. En del liberalfeminister menar exempelvis att valet inte är genuint fritt i och med könsrollernas tendenser att styra vem som är hemma med barnen - vilket är Liberalernas motivering i sak och varför de, till skillnad från övriga Allians-partier, är positiva till en öronmärkt föräldraförsäkring (även om partiet inte verkar vilja ha fler öronmärkta månader än vad vi har idag).
"Eller är det upp till var och en att ha sökt egen information och lärt sig själv?"
Utbildning har en väldigt central roll inom liberal ideologi och att det offentliga bland annat har uppgiften att informera folket går helt i den linjen.
Jag minns hur upprörda högerblocket var när vänsterstyrda samhällsinstanser valde att placerade informationen om "Jämställdhetsbonusen" näst intill oåtkomlig för allmänheten. "Jämställdhetsbonusen" var alltså en liberalfeministisk reform som Alliansen införde när de regerade sist, som innebar att en familj fick ut mer pengar ur föräldraförsäkringen ju mer jämställt den togs ut. Sittande regering avskaffade reformen under deras första månader i regeringsställning och med motiveringen att för få använde sig av reformen. Well played, å du "Feministiska Regering", well played...
Fast det där är väl knappast en liberal reform? Att dela ut pengar till folk som gör särskilda val låter ju snarare väldigt socialistiskt. Och om den nu var så verkningslös så låter det ju vansinnigt att ha den kvar.