• Vik945

    Till köttätare...

    klyban skrev 2018-07-12 05:10:52 följande:
    Tittar inte på länkdumpning.
    Tänkte att det kunde vara intressant då det var relevant till en av dina tidigare kommentarer.
    Du kanske inte tittar/lyssnar på någonting om det inte förstärker ditt låsta tänkande. Intressant taktik för att smeka sitt eget ego, då kan du aldrig ha fel. 
    Mycket imponerande! 
    klyban skrev 2018-07-12 05:16:53 följande:

    Där skulle vegetarianerna vinna mycket mark, och om de bara slutade använda kött namn hela tiden.
    Äg vegetarianismen och hitta på egna namn, än svansa efter de som har blandkost och deras kött.


    Det är inte nödvändigtvis vegetarianerna som bestämmer namnen det är företagen av marknadsföringsskäl. 
  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-12 05:14:57 följande:

    Vi behöver inga tänder, då vi har kniv och gaffel, och förr andra tillhyggen för bearbeta vår mat.
    Och "tvinga", det är när man berättar hur jävla kass du är för att äta kött.

    Problemet startar så fort man anser någon gör fel med att äta kött.


    Du vet allt detta sedan innan, så varför ta det en sväng till.
    Mitt råd är att sluta predika, även om du inbillar du inte gör detta.


    Att diskutera och blotta felen i andras argument är inte att predika din Tomte.
  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-12 16:06:39 följande:

    Inga dumpar, vill du nått så får du vackert använda ord också.
    Men var det för jobbigt menar du, i så fall gjorde jag ju rätt ändå.

    Namnen är patetiska, ÄG namnen på maten än gå i någon annans ledband.


    Vik945 skrev 2018-07-12 13:43:09 följande:
    Att diskutera och blotta felen i andras argument är inte att predika din Tomte.

    Vad är det jag predikar sa du?
    Jag är till 100% för alla som vill äta en vegetarisk kost av nått slag, eller än mer tydligt jag är för alla väljer det som passar dom och inte mig.


     


    Okej, tog för givet att du kunde engelska.
    Du nämnde tidigare tungmetaller i samband med kost.
    Länken är en video och inkluderar forskning som visar att en vegetarisk kost reducerade nivåerna av bla kadmium, kvicksilver och bly i kroppen. 

    Läs mitt inlägg igen, du påstod att jag predikade vilket jag besvarade.
    Jag klargjorde att det jag skrivit, dvs blottat irrationella argument och diskuterat inte är att predika.

    "Du vet allt detta sedan innan, så varför ta det en sväng till."

    Nu var det inte dig jag besvarade tidigare.
    Det är ingen som tvingar dig att läsa tråden så om du blir triggad över diskussionen kan du med fördel hålla dig borta från tråden. Det är ganska simpelt? 
  • Vik945
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-12 04:25:33 följande:

    Gorillor är köttätare alltså allätare som oss. Varför har vi då alla rovdjur attribut om vi inte skulle äta kött? Varför får vegetarianer äta kosttillskott? Varför har människokroppen svårare att ta upp järn från växter än från kött? Varför behöver veganer vitamintillskott för att inte bli sjuka? Samvetet är en annan sak. Skriv istället att du inte äter kött med anledning av samvetet och slå upp "vad är ett rovdjur" och läs.


    Sofy, gorillor har förmåga att äta kött likt oss och är därför opporturnistisk allätare.
    Deras kost är fortfarande ~90% växtbaserad men insekter, ägg och dylikt är fortfarande kalorier.
    Våran förmåga att äta kött och växter är inte någonting dåligt och det tror jag ingen säger heller då det har varit lönsamt för oss människor genom historien.

    Frågan riktar sig snarare till huruvida det är rätt i dagens värld att äta kött då vi inte behöver det. 
    Jag har ännu inte sett något rationellt argument till varför jag bör äta kött. 
    Om jag inte behöver äta kött för min hälsa så är det per definition onödigt.
    Hur är det rationellt att orsaka onödigt lidande och död?

    Att få i sig nog med järn från växter är i regel knappast ett problem men det beror ju också på vad du äter. En vegetarisk kost kan fortfarande vara värdelös. Oreo är ju till exempel vegetarisk.
    Att kroppen lättare tar upp hemjärn betyder inte att det är att föredra utan kan snarare vara en hälsorisk. Du kan få i dig för mycket järn på detta sätt eftersom att hemjärn inte reguleras av kroppen utan går förbi det systemet.
    Vid järnbrist tar du tillskott oavsett om du äter kött eller inte, somliga personer får järnbrist oavsett om de äter kött eller ej och det är inte ett "vegetariskt problem".

    Varför veganer behöver b12 tillskott beror på att Vitamin b12 är svårt att få i sig naturligt idag. Vitamin b12 kommer inte ursprungligen från djuren utan finns i jorden, smuts, vatten med naturliga bakterier osv. Det finns till och med alger som innehåller biotillgängligt vitamin b12 samt vissa svampar dock i varierande mängd.
    Dessutom får ofta djuren inom djurindustrin b12 tillskott.
    Och nej, vegetarianer behöver inte nödvändigtvis äta tillskott.

    Fast du är en människa, brukar du använda "Jag är ett rovdjur" som riktlinje i övriga delar av livet?
    Jag kan förstå att folk inte tänker igenom "sina" argument innan de använder dem. Och när någon blottar logiska fel i argumenten så gör det ingenting eftersom det ändå inte är deras egna ideer.
    Men varför ens använda irrationella klyschor som argument?
  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-12 16:54:25 följande:

    Handlar inte om att jag blir triggad, utan hur fel det blir när du gör som du gör och predikar i vad som gäller och punkt slut.


    Och blir varken arg eller vad nu för känslor du tror jag har, utan bara rättar till de fel du gör.
    Och aldrig om att man inte ska få äta vad man vill.


    Varför håller du dig inte borta från diskussioner som du inte kan begripa istället?

    Du har varken tillfört något eller rättat till några fel med dina 7 sidor av inlägg och det säger jag inte för att vara otrevlig utan det är sanningen. Du argumenterar för att argumentera utan att överhuvudtaget tillföra något.
    Vi har sett dig nu, du har fått din uppmärksamhet, punkt slut.
  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-12 18:25:19 följande:

    Detta är ett publikt forum, har du problem med folk svarar dig.
    Ja, då finns bara en sak för dig, sluta skriv på publika forum.

    Jo, jag tillför det idiotiska att tro matforskning fungerar som att säga "Jag har rätt!!!".
    Även förklarar jag mekanismen med hur evangelisk vegetarianism fungerar och de fel som sker där.
    Och punkt slut ser jag som ett skämt, då du drog upp tråden igen.


    Och är jag emot vegetarianer, nej, absolut inte.
    Varför skulle jag vara det för?
    Men jag förstår dock att du inte riktigt greppar detta med evangelism här, och hur du har uppvisat den genom banka matforskning på folk.

    Detta kan du lätt ändra om du vill, men finns viljan?
    För någonstans känner jag att du vill berätta hur kassa de som äter en blandkost är, och att detta aldrig komerm försvinna.
    Som du förstår kan man argumentera utan att säga det är mer eller mindre fel på folk om de äter kött.

    Om jag vore vegetarian och ville förändra världen, så skulle jag aldrig börja med att folk ska sluta äta kött.
    Det finns betydligt enklare saker som man kan ta före och som har enorm påverkan på de flesta områden i diskussionen.
    Och jag skulle antagligen aldrig komma i närheten av att folk ska sluta äta kött, innan jag är klar med det andra.
    Så varför lägga en så extrem kraft på en utopi, än adressera saker som är enklare och förändra?


    "Detta är ett publikt forum, har du problem med folk svarar dig.
    Ja, då finns bara en sak för dig, sluta skriv på publika forum."

    Nu var det ju du som hade problem med att folk skriver relevanta inlägg i på ett publikt forum och därför uppmanade jag dig att undvika läsa om du blir triggad.

    Jag svarade på X inlägg med en fråga om vad våra tänder skulle indikera.
    Du svarade åt mig och gav mig råd att sluta predika helt obefogat.
    Uppenbarligen blir du triggad av logik och rationalitet.

    "För någonstans känner jag att du vill berätta hur kassa de som äter en blandkost är, och att detta aldrig komerm försvinna.
    Som du förstår kan man argumentera utan att säga det är mer eller mindre fel på folk om de äter kött."

    Vad trist att du känner så, tyvärr är dina känslor inte relevanta i detta sammanhang men nej jag vill inte berätta för folk som äter blandkost hur kassa de är och har heller inte gjort det. Jag har själv ätit en blandkost en extremt stor del av mitt liv. Känns det bättre nu? 

    Jag skiter fullständigt i om du är emot vegetarianer eller inte eller vad du känner och tycker om mig, det är irrelevant och har inte med diskusionnen att göra.
  • Vik945
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-12 22:57:02 följande:
    Jag var vegetarian i 5 år. Jag fick stor järnbrist. Googlade frågan och det visade sig att om jag skulle få i mig järnet som jag behövde dagligen skulle det krävas att jag åt flera kilo spenat eller två små skivor blodpudding. Läkaren gav mig järntabletter. Blev inte bra i magen av dem och kunde inte äta en offentlig mängd grönsaker med järn så istället blev det kött så att jag skulle få i mig den näring som min kropp behöver utan att äta kilovis med grönsaker dagligen. Det var omöjligt för mig att äta så kolossalt mycket grönsaker som behövdes för att få i mig en köttets järn. Det beror på att kroppen tar upp järn lättare från kött och då krävs en liten köttbit ett par gånger i veckan. Dessutom om alla skulle bli vegetarianer och äta kilovis med t ex spenat för att få i sig mineral som finns i kött skulle det inte ens fungera att odla så mycket. Alla kan inte äta fem kilo spenat varje dag för att få i sig järnmängden som lättare tas upp av kött. De enda som kan vara vegetarianer är de som inte behöver den mängden järn som jag. Alla är lite olika.

    Jag vet inte varför du har fått för dig att majoriteten av järn i en vegetarisk kost måste komma från spenat eller att vegetarianer normalt sett bara äter spenat?
    Och även om så var fallet tror jag inte att ditt påstående stämmer.

    Vegetarianer tycks inte löpa större risk för järnbrist än allätare trots lägre depåer vilket beror på att hemjärn som finns i kött kringår kroppens regulering av järn.
    Upptaget av icke-hemjärn ökas däremot vid låga depåer och minskar vid höga depåer.
    Hemjärn är bättre biotillgänglig men också en potentiell hälsorisk.

    Att det skulle vara ett problem att få i sig nog med järn på en vegetarisk kost är dock felaktigt.

    "Because of lower bioavailability of iron from a vegetarian diet, the recommended iron intakes for vegetarians are 1.8 times those of nonvegetarians (26). Whereas many studies of iron absorption have been short term, there is evidence that adaptation to low intakes takes place over the long term, and involves both increased absorption and decreased losses (27,28). Incidence of iron-deficiency anemia among vegetarians is similar to that of nonvegetarians (12,29). Although vegetarian adults have lower iron stores than nonvegetarians, their serum ferritin levels are usually within the normal range (29,30)."

    https://www.andeal.org/vault/2440/web/JADA_VEG.pdf

    https://academic.oup.com/ajcn/article-abstract/59/5/1233S/4732590

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25369923

    Själv får jag i mig 400-500% av dagligt rekommenderat intag på ~3000 kalorier utan att ens försöka få i mig järn. Majoriteten från baljväxter och havregryn. 
    Om man sedan vill öka intaget kan man äta mat med vitamin C i samband med måltiderna då det ökar upptaget av järn, undvika kaffe i samband med måltider eller nära inpå, använda gjutjärnspanna vid tillagning, äta baljväxter som innehåller lysine (och mycket järn) som också ökar upptaget av järn.

    Ingen vegetarian äter väl endast spenat och det är förmodligen sällan vegetarianer får i sig majoriteten av järn från spenat. 

    Ditt påstående angående odlingen, att en övergång till en vegetarisk kost på populationsnivå skulle orsaka problem med växtyta och mark är fullkomligt felaktigt. Det skulle snarare innebära mycket större effektivitet då det krävs så mycket mer växter och mark för att föda upp djuren än vad det skulle krävas att äta växterna direkt.

    https://www.aktuellhallbarhet.se/ny-studie-basta-insatsen-du-kan-gora-klimatet-bli-vegan/

    Sedan bör det stå;
    De enda som inte kan vara vegetarianer är de som behöver lika stor mängd järn som jag.*
    Och även det påståendent tvivlar jag starkt på.

  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-13 14:16:00 följande:

    Nja, det jag har problem med är hur stor relevans det har, när man kan påstå vad man vill med matforskning.
    Och detta är väldigt viktig att påpeka, speciellt med en som vill omvända folk som du.
    Så man inte faller in i den lögn du försöker skapa.


    Och jag förstår att du inte ser som att  predikar och ropa ut evangelium.
    Men det blir kontentan om man tror matforskning VERKLIGEN säger det du säger.
    Vilket den inte gör, utan du har bara plockat ut det som stödjer dig och din teori.


    Och detta beteende ser man i alla dieter(och hos ett fåtal av dom, kanske10%), där man använde anekdotisk bevisföring som "Jag mår så bra, har aldrig mått så här bra osv...".
    Och sen cherrypickar forskning som stödjer ens tes, och ignorerar all forskning som inte stödjer en.
    Det är här vi är med dig.


     


    Jag är inte emot någon diet, och vad du tycker om detta är irrelevant.
    Dock fungerar det inte som en ad hominem för dig, den saker är definitiv.


    Lyssna här... om du ska säga att forskning är inkorrekt så bör du förklara varför och använda källor för ditt påstående.

    Jag sa aldrig att det jag säger är sant för att jag säger det, som du gör... istället länkar jag till forskning som är utförd och insamlad av smartare personer än mig. 
    Sedan har smarta personer kollat på forskningen överlag och försökt komma fram till en slutsats.
    Slutsatsen indikerar ju något men är inte låst och du behöver heller inte förlita dig på den.
    Men bara för att du motsätter dig forskning så får man inte dela forskning på ett publikt forum?
    Att sitta och säga "forskning kan visa vad som helst" och därför motsätta sig all forskning som har att göra med hälsa i samband med kost är inte rimligt.
    Att tungmetallerna i kroppen reducerades hos deltagare i undersökningen med en vegetarisk kost går tyvärr inte att motsätta sig. Det är fakta, att det har med en vegetarisk kost att göra är mycket sannolikt eftersom nivåerna gick tillbaka till tidigare förhöjda värden en tid efter att undersökningen var avklarad och deltagarna hade återgått till allätar kost.

    Och som jag sagt tidigare skiter jag fullständigt i vad du tycker eller känner din tomte. Sju sidor nonsen och onödiga konflikter utan ett enda argument.
    Det enda du försökt göra är att reducera veganer och vegetarianer till en grupp som du sedan attackerar, ditt stolpskott.
    Du argumenterar för att argumentera, du skriver om person X och Y istället för att diskutera frågan och verkar sedan på fullt allvar tro att du är duktig på att argumentera. 
    klyban skrev 2018-05-25 17:29:39 följande:

    "Bultpistol bedövar inte, utan dödar. sen är rätt term slaktmask."


    Du hade till och med ett behov att dyka in i en konflikt om bultpistol trots att påståendet var korrekt och du gav felaktig information.
    Är det ett mindervärdeskomplex som är roten till ditt konfliktsökande? 
  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-13 16:03:21 följande:

    Eftersom en läkare var inblandad, så bara jag antar att man insåg att dieten inte funkade och med bevis genom blodprov.

    Ja, vi klarar oss på en mindre mängd kött än vad vi äter idag.


    Hennes kostvanor var uppenbarligen inte hållbara, det hade ingenting med en vegetarisk kost i sig att göra då det är fullt möjligt att få i sig nog med järn.
    Undantag finns möjligen vid ovanliga sjukdomar, blödningar etc vilket inte är något personen nämnt.
    klyban skrev 2018-07-13 15:46:16 följande:

    Nej, jag tänker inte dyka ned i forskningen och presentera forskning som säger annat, som du sen ALLTID kommer förkasta som felaktig av någon anledning.
    Tror du detta är första gången jag träffat på er evangeliserande vegetarianer?

    Problemet som du inte förstår, är att dina argument inte håller till stor del.
    Och du har inte förmågan att ta in detta, och därför du maler samma sak om och om igen i tron jag ska ge upp.
    Jag tänker inte ge upp något som blir så fel och vinklat som när du presenterar det(där du predikar dina evangelium), och när man tror såg verkligen säga nått med forskningen.

    Om man kallar hjärndöd för bedöva, så ja, då har man en poäng.
    Men en slaktmask leder till döden, även om man använder en annan metod för påskynda den fysiska döden, medvetenhet är redan bort ifrån djuret samma tusendel som man initierar slaktmasken i djurets hjärna.


    Hur vet du att jag kommer förkasta det som felaktig, du har ju aldrig presenterat någon forskning. Och det skulle jag inte göra av någon mystisk anledning utan isåfall av en rimlig anledning. Det finns mycket korrelation inom forskningen och vissa saker så tydliga att det är bevis. Om man sedan är skeptisk till slutsatsen är okej.

    Vilka argument pratar vi om? Du har inte motbevisat något argument i tråden.
    Tyvärr är inte "Du är X" att motbevisa ett argument.
    Det jag har gjort är att motbevisa irrationella argument i tråden som försöker påstå att en vegetarisk kost är orimligt.
    Tyvärr förstår du inte simpel logik så när du ser detta så känner du dig kränkt och attackerar direkt karaktären istället för att faktiskt föra diskussion om ämnet.
    Respektfullt tror jag att du har knarkat för mycket i yngre dagar.
  • Vik945
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-13 19:49:36 följande:
    Eftersom det hände mig är det inte felaktigt. Jag är kvinna vet du. Vi behöver mer järn. Det hände min väninna också och hon fick järntillskott när hon var vegetarian. Vi två hände det.
    Att det hände er två säger inte mycket. Det bekräftar enbart att ni fick i er för lite järn och alltså förmodligen åt för järnfattig kost. Dvs, det var inte nödvändigtvis det faktum att du var vegetarian som gjorde att du fick järnbrist. 
    Hälsoorganisationer har klargjort att en planerad vegetarisk kost är lämplig i alla stadium genom livet. Även observationer och undersökningar visa på detta.
    Men trots detta tror du att din anekdot bevisar att en vegetarisk kost är olämplig?

    https://www.livsmedelsverket.se/matvanor-halsa--miljo/kostrad-och-matvanor/vegetarisk-mat-for-vuxna

    "X fick zinkbrist när hen åt en kost som innehöll kött.
    Slutsats; De enda som kan leva utan tillskott är det som inte behöver samma mängd zink som X"  Tomte
  • Vik945
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-13 22:55:13 följande:
    Håller inte med. Att enbart äta vegetariskt är onyttigt eftersom det är emot vår biologi som art.
    Okej, hur menar du att det är emot våran biologi och varför är det onyttigt?
    Vi har förmåga att frodas på både växter och kött.
  • Vik945
    Anonym (suck) skrev 2018-07-14 15:14:47 följande:
    Ja, vilken fin fin logik du har, vi kan ju låta diabetiker dricka cola och käka godis.. deras liv liksom, men jag tycker iallafall att man är lagom pantad om man vet att man inte ska konsumera nåt för att det förstör ens blodvärden, märkbart, ja, då ska man ju låta bli.
    Precis som du säger är det personens val om hen medvetet vill förvärra sina blodvärden, men att sedan komma fram till slutsatsen att vegetarisk kost är olämplig på grund av sin egen brist på kompetens är varken rationellt eller ärligt.

    Min gissning är att personen faktisk ser ett moraliskt värde även hos djuren och därför inte vill skada djur i onödan. 
    Och i så fall vet personen medvetet eller undermedvetet att en vegetarisk kost moralisk sett är rationellare och det konsekventare valet.
    Så istället för att erkänna för mig själv att jag exempelvis gillar smaken av djuret mer än jag bryr mig om djuret så används en försvarsmekanism för att hantera inkonsekvens där ett skäl hittas som gör att jag slipper bära det ansvaret.

    "Att äta vegetarisk är onyttigt för att jag säger det och.... eftersom det är emot våran biologi typ" 
    "Gorillor kan äta kött och äter kött ibland" 
    "Jag är ett rovdjur (och använder därför rovdjur som riktlinje för mina handlingar, åtminstone då det passar mig)" 
    "Jag googlade på spenat+järninnehåll och fick järnbrist bara av bilderna på google" 
    "Jag behöver lite kött varje dag"
    "Min anekdot överträffar åratals forskning och observationer" 
    "Kött innehåller B-vitaminer därför äter jag det" 

    Kanske är jag helt fel ute med min gissning men det är märkliga argument.
    Kan någon förklara för mig hur dessa argument och slutsatser är logiska...?
    Klyban kanske? "De är logiska för att du är en evangeliserad vegetarian!"

    Vad jag skulle förstå är att du efter järnbristen av oro gick tillbaka till kött för att känna dig säker och att det är lättare/bekvämare för dig personligen.
    Att komma fram till slutsatsen att en vegetarisk kost är olämplig verkar helt galet men jag är öppen för att bli övertygad.
  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-15 12:29:08 följande:

    Man kan bevisa precis vad man vill med forskning, så varför accepteras bara ditt?
    Det roliga är att du säger du inte är såna här evangiliserande, men sen i var inlägg säger du att det bara accepteras en typ av forskning och bevisar detta.


    Dina argument är svåra att förutspå... "Du är en evangeliserad vegetarian". 
    Ge mig din källa på att en vegetarisk kost är olämplig din tomte.
    Du verkar eftersträva all uppmärksam... trots att det får dig att framstå som efterbliven.

    "Jorden är rund"
    -Klyban; Du är en evangeliserad forskare!

    Alla applåderade sedan! Drömmer
  • Vik945
    klyban skrev 2018-07-15 15:47:01 följande:

    Det handlar inte ens om det, utan om ditt sätt att du ska frälsa världen, och inget argument som inte stödjer detta ratas.

    Dock är det inte svårt och bevisa jorden är rund.
    Har inget med evangeliserande och göra.
    Men du som ska frälsa världen, ja det är en annan sak än om jorden är platt eller inte.


    Men skoj du börjar diskutera mig som person, vad nu det ska ha med ämnet och göra är en annan femma,.


    Du har rätt att jag kritiserar din karaktär.
    Trots detta är skillnaden mellan dig och mig är dock att jag använder mig av rimliga argument samtidigt som jag kritiserar dig som person. Jag hymlar inte med sanningen att du är en pajas. 

    Du får komma med ett vettigt argument, det ratas inte utan orsak.
    Du kan inte säga att jag ratar argumenten utan orsak när det du kommer med är "Du är en evangeliserad vegetarian" och därför har jag rätt och slipper använda mig av logik"
  • Vik945
    Anonym (suck) skrev 2018-07-15 16:22:21 följande:
    Om du tror att jag ska svälja allt med hull och hår så tror du så jävla fel.. Jag tror inte en sekund på att du måste äta kött varje dag bara för att du dricker kaffe. det är total bullshit. Du verkar ha svårt att fatta det.
    Klart du ska svälja korkade anekdoter och irrationella påståenden om det är kritik mot en vegetarisk kost!

    Men gäller det rationella argument, forskning och observationer som blottar felen i dessa korkade argument eller innebär att en vegetarisk kost är lämplig...då är du evangeliserad.

    Bäst kanske är att ignorera människor som söker konflikter och samtidigt besitter en IQ på ~85...
  • Vik945
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-15 18:42:54 följande:
    Herregud! Du känner till att vi är allätare och du har lärt dig i skolan att människokroppen ska ha så varierad mat som möjligt att vi ska äta grönsaker, kött, fisk, fågel, frukt, potatis, ris, ägg, och få i oss dagligen så varierad och allsidid kost som möjligt?! Bröd, mjölk, yoghurt - man ska äta allt, äta stor variation, det är att äta som vår biologi har bestämt. Man ska inte äta samma mat och inte enbart äta någonting, utan variera kosten så mycket och brett som möjligt dagligen. Mest grönsaker om man har ett stillasittande liv men att utesluta viktiga näringkällor leder till vitamin- och mineralbrist.
    Hur har du lärt dig detta men ändå missat syftet med det du lärt dig?
    *Skakar på huvudet*
    Syftet är att uppfylla näringsbehovet dagligen vilket iofs är lättare generellt sätt med en större variation men inte nödvändigtvis! Det är inte någonting magiskt som inträffar ju mer variation du har. Uppfyller du näringsbehovet så uppfyller du näringsbehovet.
    Varför äter du inte insekter, smutsvatten och dylikt också, kanske människokött ibland?
    Låt mig gissa... eftersom du inte behöver det för att uppfylla näringsbehovet din clown... på samma sätt som att du inte behöver kött för det.
  • Vik945
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-15 23:10:19 följande:
    Fel. Ju mer allsidigt du äter desto nyttigare. Inte bra för kroppen alltså inte optimalt att vara vegan, man ska äta kött och grönsaker m.m. som jag skrev tidigare. Kolla lite forskningartiklar och fråga "hur ska man äta för att vara så hälsosam som möjligt?". Ät hur du vill. Jag bryr mig inte om du får i dig allt som är hälsosamt eller inte. Svarar mest så att andra människor inte gör illa sina kroppar och misshandlar sina kroppar genom att äta totalt fel. Om du så bara äter fallfrukt så är det inte mitt problem. Jag har gjort vad jag kunnat för att informera dig om bättre kost. Du måste inte ta till dig det och jag bryr mig inte.
    Du kan inte säga fel utan att förklara varför ditt stolpskott...
    "För att jag säger det" är ingen förklaring.
    "Jorden är platt för att jag säger det"

    Om man går efter din logik så blir man automatiskt hälsosammare om man inkluderar insekter, människokött, bröstmjölk, hund m.m i sin kost eftersom att du baserar hälsa på kostvariation och inte näringsintag. 

    Och detta påstående känner du dig bekväm med och uppmanar folk att ta till sig för att du säger det?
    Du känner dig rentav nöjd över att ha försökt informera mig om din egen definition av hälsosam kost...? 

    Det finns nyttigare och mindre nyttigare livsmedel.
    Alla i toppen kommer förmodligen från "whole foods".
    Varför tycker du det är nödvändigt att utöka min variation om jag kan få i mig allt jag behöver från X antal livsmedel varav många de nyttigaste? På vilket sätt gör det mig hälsosammare att byta ut livsmedel från toppen mot "sämre" livsmedel bara för att utöka variationen och därför enligt dig äta nyttigare? Hur blir min kost nyttigare av detta? Utveckla.
  • Vik945
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-16 03:01:33 följande:
    Jo jag förklarade varför - det är att äta i enlighet med vår biologi. Jag skrev att det inte är viktigt att just du äter nyttigt och får i dig den hälsosammare kosten. Skit du i att göra det och fortsätt du att vara vegetarian. För mig däremot är det viktigt att äta så varierat som möjligt och därför är jag inte och kommer inte bli vegetarian. Har skrivit det förr och skriver det igen - jag är starkare och på topp fysiskt för att min kost är allsidig och ger mig det som jag behöver för att vara i toppform.
    Att det är lättare att uppfylla näringsbehovet med kött i kosten för någon som är helt oengagerad inom nutrition och bara äter snabbmat kan jag förstå, och att det därför är bekvämare för en sådan person att följa en kost med kött förstår jag också men att en vegetarisk kost är olämplig för att du lyckades få järnbrist medan du åt kosten säger oss ingenting om en vegetarisk kost.
    Förstår du inte hur korkade dina slutsatser är?
    När du blev belyst att det inte är något problem att uppfylla behovet av järn på en vegetarisk kost sa du att det istället var en olämplig kost pga våran biologi och att du googlade på spenat... Du har fortfarande inte utvecklat ditt argument utan verkar tro att folk ska svälja ditt svammel?
    Skolsystemet har misslyckats, du har lärt dig saker men du har inte lärt dig att tänka.
    Du har lärt dig att en allsidig kost är bra men du förstår inte varför utan hänvisar bara till biologi när man ifrågasätter dina dumma slutsatser.
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-16 13:57:50 följande:
    Och eftersom du inte alls verkar veta varför man ska äta så varierat som möjligt eller att man ska göra det alls och du inte förstår varför och har missat den allmänbildningen så är nog det bästa att du söker upp kostrådgivning av en riktig dietist som jobbar på något av Sveriges sjukhus och frågar hur du ska äta för att äta så hälsosamt som möjligt. De kommer svara att du ska äta så varierat som möjligt och hur mycket frukt dagligen e t c. Istället för att fråga mig här på FB och hela tiden fråga varför och bli galet arg på att vi är ett rovdjur...
    Stor variation är bra, speciellt om man saknar kompetens inom nutrition.
    Därför uppmanar de dig att äta en varierad kost eftersom de flesta endast har en väldigt ytlig förståelse inom ämnet. Men en varierad kost betyder inte nödvändigtvis en kost med kött, det är inte köttet som gör den varierad utan det är olika livsmedel med olika näringsinnehåll som ger dig ditt dagsbehov av näringsämnen i helhet. Kött innehåller inga magiska näringsämen.
    Om du skulle gått till en dietist när du var vegetarian skulle de hjälpa dig att planera din kost för att uppfylla näringsbehovet. Du hade även kunnat läsa på om ämnet. Du valde att gå tillbaka till kött efter att du fått behandling med järntillskott vilket är ditt val. Men att sedan säga att en vegetarisk kost är olämplig pga din inkompetens är inte acceptabelt och du bör med all rätt bli tillrättavisad.
    Anonym (sofy) skrev 2018-07-16 18:31:09 följande:
    Jag är inte orolig för mina nivåer nu när jag är allätare igen. Det återställdes och förbättrade sig och nu är det bra. Gjorde en hälsoundersökning och alla blodprov låg i bra nivåer. Är glad att jag äter det som jag behöver och att enda gången jag har haft järnbrist var när jag var vegetarian.
    "Enda gången jag haft magsjuka var efter att jag ätit blåbär... därför ger blåbär magsjuka"
    Sen börjar sofy experimentera lite, Sofy plockar nästa gång blåbär med vänster hand istället för höger och äter dessa blåbär utan att få magsjuka! Sofy har nu kommit fram till att blåbär ger magsjuka men bara om man plockar dem med höger hand. 


  • Vik945
    Anonym (Food chain) skrev 2018-07-16 17:11:56 följande:

    Tror inte jag tänker så mycket mer än att det är så det alltid har varit.

    Man behöver ju inte vräka i sig kött för det. Men tills det finns bra laboriatorieodlat kött, så kommer jag nog äta vanligt framställt kött.

    Det är näringsrikt och enkelt att tillbereda.

    Det är en stor vetenskap att bli vegan, och tidskrävande.

    Det hinns inte med jobb och små barn. Jag respekterar folks olika val, men ser fram emot när vi inte behöver hålla djur till slakt. Gillar själv vilt och fisk, som haft bättre liv, men äter även nöt och kyckling.


    Okej, det är inte konstigt. Man accepterar många gånger X för att man alltid gjort X utan att ifrågasätta det. Kött har ju helt klart varit ett viktigt och givande livsmedel för människan historiskt sett. Men idag då?

    Du är en av de få i tråden som faktiskt inte är oärlig och använder dig av helt irrationella argument. Det respekterar jag.
    Anonym (Food chain) skrev 2018-07-16 22:45:54 följande:
    Jag skulle nog säga att en stor del av anledningen till att jag äter så mycket kött, är lathet/trötthet.

    Så mata gärna med bra och enkla alternativ!

    Allt med röda linser, biffar, grytor, röror, soppor exempelvis. Tar ca 10-15 minuter att tillaga, finns färdiga i tetror som bara behöver sköljas sen ätas.
    Tempeh är också gott enligt mig, uppskattas nog av de flesta om det marineras. Tyvärr ganska dyrt.
    Kikärtor, bönor m.m fungerar ju också och framförallt kryddning som du tycker är gott. 

    Mer grönsaker och rotfrukter kan vara gott att inklduera om du gör vegetariska rätter. Och om du gör vegetariska rätter bör du också tänka på att volymmässigt behöver du äta större mängd mat för samma mängd kalorier som i en kötträtt.

    Alla baljväxter bör sköljas noggrant innan tillagning.
    torkade linser behöver inte blötläggas och inte heller bönor om du köper färdiga bönor. 
    Torkade bönor måste dock blötläggas i flera timmar.
Svar på tråden Till köttätare...