• klyban

    Ni gör mig så jävla äcklad!

    Voyager skrev 2018-08-15 19:42:08 följande:
    Nej, det behöver de väl inte om de heller vill böta eller gå i fängelse (både män, kvinnor eller annat kön):
    "11 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel,
    skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse mot ersättning,
    döms för köp av sexuell tjänst till böter eller fängelse i
    högst ett år.
    Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har
    utlovats eller getts av någon annan. Lag (2011:517)."
    Om de däremot gjorde det skulle det varken finnas våldtäkter eller prostitution.

    Jag är bara så otroligt tacksam att jag själv inte kan tända på sex mot ersättning (varken att få betalt själv eller betala) för jag har ofattbart många andra brister men jag lider med människor som finner lust i det och liksom inte kan se världen på något annat sätt. "Det är synd om människorna." (A. Strindberg)

    Inte för vara sån, men i frågan är det tyvärr ingen som bryr sig om hur du ser på sex.
    Även om jag har en liknande syn som dig, så inser jag även att andra inte är stöpta i min form.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Maya84 skrev 2018-08-15 21:48:38 följande:
    "Om man anser det är en rättighet att ha sex, så kommer detta ske mot någons vilja och bli till våldtäkt.
    Och det är där den startade."

    Detta kommer från dig. Prostitution existerar där båda apeter VILL. Alltså inget tvång, INGEN våldtäkt.

    ROFL hahahaha, detta är ett makalöst inlägg på läsa saker mellan raderna som inte existerar.


     


    Om MAN tvingar någon så blir det våldtäkt, är det svårt och förstå?
    Och är det frivilligt så är det inte våldtäkt, är det svårt och förstå?
    Och det mesta jag pratar om i tråden är att allt ska bygga på en frivillighet, och att kriminellanäverk ska kopplas bort.

    Sluta läs mellan raderna och saker som inte existerar.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-15 22:30:37 följande:
    Nej, kanske det men vem har stöpt "dem" i denna idiotiska form? Deras mödrar och mostrar, förskollärare, genuspedagoger, skolsköterskor, feminister eller futtiga, fattiga fittor?

    Du och jag får väl fortsätta njuta hejdlöst med villiga kåta kvinnor så får de som är stöpta i fel form tröstknulla okåta, bottenlösa myntinkast.

    P.S.

    Maya84 skrev att prostitution existerar där båda vill men det handlar ju om helt olika saker: En vill ha sex och den andra vill ha pengar.

    D.S.

    Det beslutet handlar till stor del om moral, och vilken moral som funkar för en själv.

    Men du kan aldrig använda dig själv för att förstå andra, och det handlar om annan sorts empati.
    Antingen kan man förstå, eller så gör man inte detta.


    Jag förstår att en del män(och kvinnor) vill bara knulla, du förstår inte detta.
    Jag förstår detta, men vill inte knulla på det sättet och är ett eget beslut.
    Men jag förstår fortfarande varför det existerar, och uppenbart gör.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-15 23:58:35 följande:
    Eftersom dessa människor har sex med prostituerade tolkar jag det som att de inte kan se världen på något annat sätt än att det är ok att bryta mot svensk lag (om de gör det i Sverige).

    Skulle fler sedan skriva att de verkligen hade fantastiska sexliv - mer sex än de kan önska, helt gratis skulle det bli ännu märkligare att det över huvud taget skulle finnas en marknad för prostituerade.

    Varför blandar du in lagen?
    Den var inte på tal innan nu och om varför man har sex, hur fick lagen en betydelse helt plötsligt för detta?


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 00:52:02 följande:
    Eftersom det handlade om sex mot ersättning är det ett lagbrott i Sverige.

    Då pratar du nu om nått helt annat, ja det är ett lagbrott.
    Nu har vi sagt detta, kan vi återgå till din diskussion eller förstår du nu, menar du?


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 01:11:56 följande:
    Några kanske tycker det är märkligt att jag citerar olika lagrum. Kanske beror det på att det finns personer i den här tråden som inte känner till svensk lagstiftning och tror att det tråden bara handlar om vad man tänder på och "sex som sex".

    Allt man tänder på är inte lagligt. Nyligen var det ett 20-tal personer som "tände på" 150 bilar. Det var inte lagligt även om de "tände på" dem.

    Här är en förklaring på ett forum nära dig för er som kanske inte läst TS inledning.

    Tråden handlar om prostitution. Enligt Nationalencyklopedin definieras det så här:

    prostitution, utbjudande av sexuella tjänster mot betalning.

    Betalning är en form av ersättning och utbjudande mot ersättning innebär "köp av sexuell tjänst". Därför faller det under 6 kap. brottsbalken, se nedan.

    Den som försvarar prostitution försvarar alltså lagbrott vilket kanske inte alla känner till, eller? Man kan också vara för att lagen ändras så att prostitution blir lagligt. Det verkar dock osannolikt. "T.o.m." Frankrike har tagit efter den svenska sexualbrottslagstiftningen.
    9 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel,
    förmår ett barn som inte fyllt arton år att mot ersättning
    företa eller tåla en sexuell handling, döms för köp av sexuell
    handling av barn till böter eller fängelse i högst två år.
    Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har
    utlovats eller getts av någon annan. Lag (2005:90).
    10 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel,
    sexuellt berör ett barn under femton år eller förmår barnet att
    företa eller medverka i någon handling med sexuell innebörd,
    döms för sexuellt ofredande till böter eller fängelse i högst
    två år.
    Detsamma gäller den som blottar sig för någon annan på ett sätt
    som är ägnat att väcka obehag eller annars genom ord eller
    handlande ofredar en person på ett sätt som är ägnat att kränka
    personens sexuella integritet. Lag (2005:90).
    10 a § Den som, i syfte att mot ett barn under femton år begå 
    en gärning för vilken straff föreskrivs i 4, 5, 6, 8 eller 
    10 §, föreslår en träff eller stämmer träff med barnet, döms 
    för kontakt för att träffa ett barn i sexuellt syfte till 
    böter eller fängelse i högst två år. Lag (2017:1068).
    11 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel,
    skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse mot ersättning,
    döms för köp av sexuell tjänst till böter eller fängelse i
    högst ett år.
    Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har
    utlovats eller getts av någon annan. Lag (2011:517).
    12 § Den som främjar eller på ett otillbörligt sätt ekonomiskt
    utnyttjar att en person har tillfälliga sexuella förbindelser
    mot ersättning, döms för koppleri till fängelse i högst fyra
    år.
    Om en person som med nyttjanderätt har upplåtit en lägenhet får
    veta att lägenheten helt eller till väsentlig del används för
    tillfälliga sexuella förbindelser mot ersättning och inte gör
    vad som skäligen kan begäras för att få upplåtelsen att
    upphöra, skall han eller hon, om verksamheten fortsätter eller
    återupptas i lägenheten, anses ha främjat verksamheten och
    dömas till ansvar enligt första stycket.
    Är brott som avses i första eller andra stycket att anse som
    grovt, döms för grovt koppleri till fängelse i lägst två och
    högst åtta år. Vid bedömande av om brottet är grovt skall
    särskilt beaktas om brottet avsett en verksamhet som bedrivits
    i större omfattning, medfört betydande vinning eller inneburit
    ett hänsynslöst utnyttjande av annan. Lag (2005:90).
    13 § Till ansvar som i detta kapitel är föreskrivet för en
    gärning som begås mot någon under en viss ålder skall dömas
    även den som inte insåg men hade skälig anledning att anta att
    den andra personen inte uppnått den åldern. Lag (2005:90).
    14 § Den som har begått en gärning enligt 5 § eller 6 §
    första stycket mot ett barn under femton år eller enligt 8 §
    första stycket eller 10 § första stycket, ska inte dömas till
    ansvar om det är uppenbart att gärningen inte inneburit något
    övergrepp mot barnet med hänsyn till den ringa skillnaden i
    ålder och utveckling mellan den som har begått gärningen och
    barnet samt omständigheterna i övrigt.
    Detsamma gäller den som har begått en gärning enligt 10 a §
    om den har syftat till en sådan gärning som anges i första
    stycket och som, om den hade fullbordats, enligt vad som
    anges där uppenbarligen inte skulle ha inneburit något
    övergrepp mot barnet. Lag (2009:343).
    15 § För försök till våldtäkt, grov våldtäkt, sexuellt tvång, 
    grovt sexuellt tvång, sexuellt utnyttjande av person i 
    beroendeställning, grovt sexuellt utnyttjande av person i 
    beroendeställning, våldtäkt mot barn, grov våldtäkt mot barn, 
    sexuellt utnyttjande av barn, sexuellt övergrepp mot barn, 
    grovt sexuellt övergrepp mot barn, utnyttjande av barn för 
    sexuell posering, grovt utnyttjande av barn för sexuell 
    posering, köp av sexuell handling av barn, köp av sexuell 
    tjänst, koppleri och grovt koppleri döms det till ansvar 
    enligt 23 kap.
    Detsamma gäller för förberedelse till koppleri samt för 
    förberedelse och stämpling till och underlåtenhet att avslöja 
    eller förhindra våldtäkt, grov våldtäkt, våldtäkt mot barn, 
    grov våldtäkt mot barn, grovt utnyttjande av barn för sexuell 
    posering och grovt koppleri. Lag (2016:508).

    Jo, vi vet allt detta du säger, och lagen säger vi inget om.
    Det du säger stämmer om lagen, kan vi återgå till ditt tidigare påståenden?
    Eller vad dom nonsens nu?


     


    Vad brända bilar har med din start och göra kan man undra, vad är relevansen till du är en sexgud och lagen?


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 01:44:13 följande:
    Ja, jag ska i demokratiska val bestämma inriktningen på lagstiftningen som också rör grunderna för människors sexualliv. Någon skulle kunna hävda: Om nu en 12-åring och en 40-åring knullar helt frivilligt, ska då staten lägga sig i det?

    "Ja, men där är ju inte båda vuxna."

    Jasså, vem har bestämt det? Jag hade lätt både kunnat och velat knulla en 40-årig kvinna som 12-åring. Men "lagen" bestämde att 12-åringar ska skyddas mot sådana aktiviteter - oavsett hur sexuellt mogna de är eller hur gärna de än vill. Gränser på 15 och 18 år är i viss mån godtyckliga och baserade på vad vi tror bidrar till ett gott samhälle för de flesta människor, även om jag som 12-åring kunde lida kval för det.

    På liknande sätt har "vi" som demokratiskt land bestämt att allt sex mellan människor ska vara frivilligt - och gratis. Det sägs ibland att vi är "lagom" i Sverige och det är dativ plural av lag, alltså "enligt lagen". Som svensk är jag också ganska "lagom" i detta avseende och stöder inte heller en legalisering av prostitution som innehåller en idé om att sex kan bytas mot pengar.

    Visst kan man ha denna idé, liksom att det ska vara fritt fram för vilka människor som helst att ha sex om de vill det (oavsett ålder). Men jag tror helt enkelt inte det är en fruktbar idé för att skapa ett gott samhälle för så många som möjligt.

    Det påminner också om andra ersättningssystem för blod, sperma, organ etc. Har man här en oreglerad marknad med fri prissättning kommer man att få skevheter i systemet (som t.ex. redan är väl känt från fängelser och fattiga i andra länder). På liknande sätt vill inte jag bidra till ett system med fri prissättning av sexuella tjänster även om jag vet att flera resonerar som jag själv i 12-årsåldern.

    Du verkar ha ett helt eget liv nu, där du citerar och svarar, men om nått som aldrig diskuteras.
    Var det inte längre roligt att förstå varför olika människor ser olika på sex(och pratar inte ens om prostitution här).

    Det är denna du övergett och nu vägrar prata om.
    "Vad man tänder på kommer upp när folk vill säga att deras sätt att se på sex är det som ska gälla."


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 08:57:25 följande:
    Kanske missförstod du mig. Poängen hade inte med åldersgränser att göra utan att vi i en demokratisk process beslutar vad som ska vara olagligt. Dit hör prostitutionen av anledningar som bl.a. speglades redan i SOU 1995:15 och sedan följts av åtskilliga studier och rapporter.

    lagen är inget vi säger nått om, den existerar och inget konstigt med detta som så.


     


    Frågan är varför det du så passionerat pratade om innan, att detta sa bara poff borta.
    Antar du inte var en man som gett 2000 orgasmer till trånande kvinnor.


    hur många meter var det?
  • klyban
    Anonym (Eh!) skrev 2018-08-16 10:01:55 följande:
    Därför att det till största del är del av ett större problem som att ha erfarenhet av att ha blivit sexuellt utnyttjad som barn/tonåring och ha självskadebeteende. Det skulle bli som att göra självskadebeteende olagligt = det skulle inte minska prostitutionen eftersom de som vill skada sig själva skulle fortsätta göra det och dessa, samt de som är offer för trafficking skulle inte våga söka hjälp.

    Så man tillåter inte sexhandel för att kvinnor blivit sexuellt utnyttjade som unga?
    Men då borde ju det vara frittfram för alla andra som inte blivit utnyttjade då, eller?

    Och trafficking är ju hela tanken med att få bort, så tack för det självklara argumentet .


    hur många meter var det?
  • klyban
    Voyager skrev 2018-08-16 12:06:05 följande:
    Och vad uppfattar du att diskussionen handlar om (eller ser du inte kopplingen)?

    Vad är kopplingen till hur du ser på sex med prostituerad eller inte, existerade inte ett ord om olagligt och vi fortfarande inte förstått varför du flippade så snabbt och börja prata om annat.


    Vad lagen säger vet jag inte ens om någon motsats sig vad den säger.
    Så varför slutade du diskutera en sak, och sen tog upp nått som vi och dessa inlägg inte ens berörd innan, och som allt du sa innan bara försvann.


    Du beter dig som du inte ens vill kännas vid vad du sa innan.
    Så frågan är, ska vi sortera bort allt du sa där som nonsens, eller vill du det ska stå kvar som relevant?
    Ditt agerande säger det första.


    hur många meter var det?
Svar på tråden Ni gör mig så jävla äcklad!