Anonym (anonym)

Äldre 3 Jul 15:52

1825 svar

Ni gör mig så jävla äcklad!

oanonym skrev 2018-07-03 15:15:28 följande:

Det finns prostitueade som inte har kunder varje dag.
www.expressen.se/halsoliv/man-blir-rik-pa-att.../

Ja de är undantagen det är inte de som skyfflas omkring till diverse städer och säljer sex i tillfälligt hyrda lägenheter, i hyrd campingstuga eller på billiga motell eller på bordeller.
De som säljer dyrt sex till utvalda kunder är inte representativa för sexsäljare det är heller den varianten av sexsäljande som de som fantiserar om statliga bordeller menar.

Anonym (anonym)

Äldre 3 Jul 17:33

#530

oanonym skrev 2018-07-03 15:39:05 följande:

Ja, man kan ju alltid diskutera vad normal betyder.
Normala människor, säljer de sex?

Nej normala människor säljer inte sex somliga som lurats av "pojkvän" till främmande land där "pojkvännen" genom kontakter påstår sig ordnat jobb för dem båda är nog normala men sitter sedan fast med enorma skulder och utan pojkvän och förlorar den normalitet de hade.

Anonym (anonym)

Äldre 3 Jul 18:42

#543

oanonym skrev 2018-07-03 18:11:48 följande:

Är dessa lurad av sina pojkvänner?
www.metro.se/artikel/prostituerade-johanna-ma...
www.expressen.se/halsoliv/man-blir-rik-pa-att.../

Det är inte de som säljer sex lite ibland som är norm för hur prostituerade lever eftersom 75-80% inte tillhör den kategorin och är inte heller de som jobbar på legala bordeller som finns runt om. De som jobbar på bordeller kan inte välja att sälja sex för dessa summor till några få utvalda. Bordeller har ju menyer och de prostituerade får bara finna sig att utföra beställning gång efter gång timme efter timme. Skulle upplägget vara med en timlön på 1000-1500 kr begriper var och en att de inte skulle vara lönsamt att driva en bordell

Anonym (anonym)

Äldre 3 Jul 20:37

#550

Anonym (dumheterärdumheter) skrev 2018-07-03 20:23:32 följande:

Det där får du backa upp med fakta. Annars kan vi avfärda dig direkt.

Alla undersökningar visar detta alla utsagor från fd. prostituerade som berättar alla prostituerade som vittnar om detta medan de fortfarande är aktiva dessutom ser de sina kunder som rena idioter allra helst de som är så obegåvade att de tror att de ger någon form av njutning. Den lilla lilla procent som gör det frivilligt lite då och då för att den gillar det är en något annat än hur prostituerade lever och har det. Skulle det bli lagligt och ordnade förhållande med enbart de som av fri vilja säjer till utvalda kunder för stora summor skulle det inte finnas speciellt många säljare få kunder skulle ha råd och få kunder skulle bli valda att köpa.

Anonym (anonym)

Äldre 4 Jul 17:56

#574

Anonym (forskning) skrev 2018-07-04 15:25:01 följande:

Saknar fortfarande belägg från min fråga tidigare kring att en majoritet av alla som säljer sex skulle vara tvingade. Jag presenterade forskning som visar på raka motsatsen. Den "forskning" jag läst som säger sig ha belägg för detta, och som ständigt åberopas av anti-prositutionsgrupperingar, har sågats ett flertal gånger både pga de metoder som används och urvalet av de som undersökningarna studerat. Går att läsa mer i detalj här:

www.seksualpolitik.dk/artikler/simonsen_forsk...
papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1... (går att läsa som pdf i webbläsaren)

Läste en kommentar i denna tråd att man skulle ignorera de sexarbetare som kräver rättigheter för att kunna utföra det de gör på ett säkert sätt, och det rör sig om en väldigt stor grupp människor. Varför skulle man göra det? Varför utesluta den ena eller den andra gruppen?
Tror de flesta här är rörande överens om att de problem som finns i industrin ska bekämpas, detta utan att det behöver dras lögner om denna grupperings omfång, oavsett om det rör trafficking eller annan form av tvång Men det betyder inte att den väldigt stora grupp som varken är utsatta för trafficking eller tvång ska nekas rättigheter.

Mycket av problematiken för sexarbetarna idag verkar mer vara lagar som försvårar arbetet, stigmatisering och diskriminering.

www.aftonbladet.se/debatt/a/21GORr/ni-tjanar-...

www.independent.co.uk/news/uk/home-news/what-...

theconversation.com/the-stigma-of-sex-work-co...

Just av dessa anledningar som Amnesty, WHO, UNAIDS, UN Women etc förespråkar den nya zeeländska modellen, dvs full avkriminalisering.

Jag kan dock hålla med om att frågan om sexarbete inte är särskilt jämställd. Det läggs väldigt mycket energi på att utmåla kvinnor som säljer sex som hjälplösa offer som antingen är psykiskt sjuka eller inte förstår sitt eget bästa, vilket det inte finns några vetenskapliga belägg för, men man läser sällan detta om manliga sexarbetare trots att det också är relativt vanligt förekommande. Alla lögner som förekommer i diskussionen kring detta ämne gör att det mer luktar mycket sexualmoralism kring hela grejen.

I Tyskland beräknas det finnas mellan 400 000-500 000 prostituerade 1% har anställningsavtal detta visar ju på att få väljer frivilligt skulle det vara frivilligt skulle de självfallet se till att vid sjukdom eller annat vara skyddade och vara berättigad till a-kassa när de vill sluta

Anonym (anonym)

Äldre 4 Jul 20:05

#577

Anonym (en kille) skrev 2018-07-04 18:27:06 följande:

Varför skulle en prostituerad över huvud taget ha anställningsavtal? Ok om man jobbar på ett bordell, men de flesta "frilansar" ju.

För att få del i socialförsäkringssystemet behöver man ha någon form av licens,avtal antingen som anställd eller som egen företagare, för att få rätt till sjukersättning vid sjukdom, för att få rätt till ersättning vid skador, fä rätt till pension osv. Dock kan ju bara kring 20-25 av de prostituerade i Tyskland få licens eftersom den bara gäller medborgare

Anonym (anonym)

Äldre 4 Jul 23:10

#582

EnAnonumius skrev 2018-07-04 22:34:03 följande:

Jag tro definitivt att dessa två sexarbetare är mer representativa för sexarbetare än vad ni hardcore prostitutionsmotståndarna är i denna tråden ialf.

Eller anser du att de som har insyn i prostitutionsmarknaden, då de är sexarbetare, är per se diskvalificerade?

När de Rumänska och Nigerianska kvinnorna intervjuas om sina liv som prostituerade i Nederländerna, Tyskland eller i Norden får man en bättre representativ bild av sexarbetare eftersom det är dessa som dominerar inom prostitution. Många tänker nog inte på att det inte sällan är barn till romska tiggare som säjer sex eller att tiggarna är fd. prostituerade som blivit för gamla för prostitution.

Anonym (anonym)

Äldre 5 Jul 09:51

#590

klyban skrev 2018-07-05 00:43:05 följande:

Kan bara hålla med, det är tragik med det tankesättet.

Men frågan och arbetet har bara börjat även om man legaliserar prostitution fullt ut.
Det extremt tuffa jobbet är att särskilja de kriminella nätverken, hur är svårt och bara säga så gör vi.
En sak är att man tillåter arbetsvisum enkelt och yrkesspecifikt, och att ens arbete existerar.
Den bör hindra trafficking en del, kanske tom att staten lånar ut pengar tills den arbetande har pengar att betala tillbaka, eller dras på lönen sakta.

Sen bara en idé av många, och om den funkar, inte en susning.
Nått måste dock göras, dock är denna moralpaniklag underhållen av de som har en noll tolerans om prostitution.
Vilket är samma som argument kommer inte beaktas, avsett hur bra det är för kvinnorna.

Staten låna ut pengar till utländska prostituerade lär ju knappast någonstans väcka intresse hos makthavare eftersom det inte finns intresse för att etablera prostituerade i landet. Vi dvs. samhället är inte intresserade av att den lilla minoritet som köper sex ska få tillgång till licensierade sexarbetare som dessutom ska få startbidrag från staten. De som tjänar pengar på att sälja prostituerade är inte intresserad av att de fattiga kvinnorna från fattiga länder ska få licens att sälja sex eftersom de då förlorar sina förtjänster de får genom att hålla ett stall med kvinnor som transporteras runt i Europa

Anonym (anonym)

Äldre 5 Jul 12:51

#593

Bjoer skrev 2018-07-05 11:03:37 följande:

Vilken bild får man då som du menar att dessa två inte ger?

Exakt motsatt bild? Du menar att förbjuda all form av prostitution och bötlägga prostituerade är det bästa för prostituerade? Tillåt mig tvivla.

Dessa är ändå skickade (vad jag vet) som representanter för prostituerades egna organisationer. Du menar alltså att de inte skulle representera sina medlemmar?

Den bild som de som lyckats ta sig från tvingad prostitution ger hur de har kunder på löpande band i städer runt om i Europa oftast inte ens säkra på i vilket land de är eftersom de hålls i lägenheter eller i diverse hotellrum som de körs till av sina ägare.De som jobbar på storbordeller bor inte sällan i sitt rum de tar emot kunder i eftersom de då kan spara pengar och ta emot lite färre kunder, kring 3-4 kunder per dag krävs det för att täcka upp dagskostnaden för rummet därefter börjar det ge inkomst. Inte görs det en masa reportage med dessa kvinnor inte får dessa ställa upp i talkshower kan ju knappast vara för att det är språksvårigheter för nog ger man sig inte iväg långt hemifrån för att jobba utan att kunna kommunicera med andra, veta hur man söker läkarvård om man blir sjuk osv.

Anonym (anonym)

Äldre 5 Jul 13:26

#595

Bjoer skrev 2018-07-05 13:08:46 följande:

De två TED Talks jag länkade till gav inte en annan bild än den du beskriver. Tvärtom pratar hon i första (Juno Mac) precis om hur svårt det är att som invandrad, som det ofta är, prostituera sig och hur lätt det är att bli utnyttjad. Det är precis därför de prostituerade själva vill avkriminalisera det. För att de ska slippa jobba i skymundan med större risk för misshandel, våldtäkt och att bli utnyttjade av kriminella organisationer.

Det är ju avkriminaliserat i bla. Tyskland trots det så är det 75% av de som säljer sex ändå utnyttjade utländska kvinnor som tjänar mycket dåligt om ens något alls eftersom de har stora skulder till de som skött transporten dit.Tyska staten ger inga startbidrag och licenser till utländskorna trots att det legalt att sälja sex antagligen för att det krävs motprestationer i form av registrering och beviljat arbetstillstånd vilket självfallet inte finns på kartan för ägarna till kvinnorna satt skaffa inbetalning av skatter osv. dock verkar den typen av svartarbete som det är inte vara intressant att stoppa eftersom det generar stora intäkter från ägarna till storbordellerna till kommunerna.

Ni gör mig så jävla äcklad!

INNEHÅLL