• Sandraberg

    Andelen lågutbildade män som blir pappor sjunker drastiskt

    Ett nytt forskningsprojekt som ett par nationalekonomer vid Stockholms universitet håller i visar att andelen lågutbildade män som är barnlösa ökar drastiskt. På 1970-talet hade 28 procent av de 45-åriga männen med låg inkomst inte fått barn. Nu på 2010-talet är andelen 41 procent.

    Bland män i Sverige i åldrarna 25 till 45 år som har ett akademiskt arbete lever 73 procent i ett hushåll med barn. Bland arbetslösa eller långtidssjukskrivna män i samma ålder är siffran 23 procent. För jämnåriga kvinnor finns ingen sådan koppling till ställningen i arbetslivet.

    https://fof.se/tidning/2018/8/artike...an-blir-pappor

    Några citat:

    "Dessa siffror är inget för vekhjärtade romantiker." (Bo Rothstein)

    "Män som inte lyckas på arbetsmarknaden går helt enkelt inte hem hos kvinnorna", (Marianne Sundström)

    "På sätt och vis för ju kvinnorna den här ojämställdheten vidare eftersom de premierar män med höga inkomster" (Marianne Sundström)

  • Svar på tråden Andelen lågutbildade män som blir pappor sjunker drastiskt
  • elsi
    Kermit1561 skrev 2018-10-05 17:50:18 följande:

    Nej det är ingen ny syn, tvärtom är det en väldigt traditionell syn på män som familjeförsörjare.

    Jag tror inte viljan att skaffa barn och ha en partner hänger ihop med inkomsten på det sätt som statistikenovan visar.

    Däremot har du rätt i att det är en hel del kvinnor som kommet leva ensamma också. Frågan är om de verkligen vill det?


    Men jag tror inte att traditionell familjeförsörjare räcker för dagens kvinnor. Idag vill kvinnor ha en jämställd man som har fler kvaliteter än bara ett jobb och inkomst. Och lågutbildade män ligger lågt i jämdtälldhet i allmänhet. Och en arbetslös man tar inte självklart större del av hemarbetet utan kan istället bli ytterligare en börda för familjen.
  • Anonym (hur tänker ni?)
    Kermit1561 skrev 2018-10-05 15:14:07 följande:
    I stort sett alla samhällen som vuxit sig stora är mer eller mindre patriarkala där män med makt gör som de vill, de matriarkala/jämlika samhällen jag hört talas om var små grupper som befinner/befann sig på stenåldersnivå. I den mån de finns kvar... 

    Frågan är väl hur det leder ett samhälle framåt att skita i utsatta över huvud taget? Varför är det okej att skita i dessa män men viktigt att ta hand om andra svaga grupper? Är man socialdarwinist så bör man ju rimligtvis skita även i andra svaga grupper för att få bättre gallring bland generna? 
    I grund och botten är det här rätt grumliga tankegångar som var vanliga för hundra år sedan och vi såg ju var det ledde... Idag, tack vare feminismen, så är vita män den enda grupp man kan ha sådana här åsikter om.
    Jag håller med om att det är ett stort samhällsproblem att det finns män (oavsett hudfärg) som hamnat i utanförskap, och det medför ju förstås också för många av dessa män ett stort lidande. 

    men menar ni att lösningen är att kvinnor istället för att gifta sig i den man de älskar, ska leta upp en man som "blivit över"? och ska vi då helst välja den som är allra mest utanför, t ex heroinmissbrukare med psykisk sjukdom och några domar för mindre brott? Är det ansvarsfullt att skaffa barn med denne man? 

    Jag är uppriktigt intresserad, kan någon förklara hur valet skulle gå till?
  • Anonym (Proaktiv)
    Anonym (hur tänker ni?) skrev 2018-10-06 09:16:57 följande:
    Jag håller med om att det är ett stort samhällsproblem att det finns män (oavsett hudfärg) som hamnat i utanförskap, och det medför ju förstås också för många av dessa män ett stort lidande. 

    men menar ni att lösningen är att kvinnor istället för att gifta sig i den man de älskar, ska leta upp en man som "blivit över"? och ska vi då helst välja den som är allra mest utanför, t ex heroinmissbrukare med psykisk sjukdom och några domar för mindre brott? Är det ansvarsfullt att skaffa barn med denne man? 

    Jag är uppriktigt intresserad, kan någon förklara hur valet skulle gå till?

    Allt börjar i skolan. Studieresultaten för pojkar och flickor visar sedan länge att skolan som den är utformad idag passar flickor bäst. Frågan är hur man skall anpassa skolan efter pojkarnas behov?

  • PH76
    Anonym (Proaktiv) skrev 2018-10-06 10:59:30 följande:

    Allt börjar i skolan. Studieresultaten för pojkar och flickor visar sedan länge att skolan som den är utformad idag passar flickor bäst. Frågan är hur man skall anpassa skolan efter pojkarnas behov?


    Vi kanske bör göra skålan mer individ anpassad (oavsett kön). Vissa går i den takt vi har idag och blir klara på den tiden medans andra går en lite långsammare modell och blir klar 2-3 år senare.
  • Anonym (Peter)
    Anonym (Proaktiv) skrev 2018-10-06 10:59:30 följande:

    Allt börjar i skolan. Studieresultaten för pojkar och flickor visar sedan länge att skolan som den är utformad idag passar flickor bäst. Frågan är hur man skall anpassa skolan efter pojkarnas behov?


    Hur är den utformad för att passa flickorna bäst?
  • Anonym (hur tänker ni?)

    Har tänker ni att skolan borde utformas för att passa pojkar bättre? Det kan säkert vara en del av lösningen, men jag är inte säker på att det är där problemen börjar.

    Jag är själv pojkmamma, och jag tycker många gånger att det verkar som att det är de ordentliga flickorna som måste anpassa sig efter de stökiga pojkarna, att flickor som säger ifrån om en pojke är taskig straffas med skällsord och ibland även fysiskt våld. Och då undrar jag vad de pojkar som beter sig så har med sig för attityder hemifrån? Och hur föräldrarna reagerar när de får höra vad deras pojkar gjort? 

    Har läst i dagstidningar o s v vid flera tillfällen (har alltså ingen vetenskaplig källa) att ett stort problem är att det inte betraktas som "coolt" bland pojkar att anstränga sig i skolan. Och vissa har skolan ett ansvar för att visa de pojkarna att utbildning är viktigt, men jag tänker att vi som föräldrar också måste ta ett stort ansvar.

  • Kermit1561
    elsi skrev 2018-10-06 09:16:05 följande:

    Men jag tror inte att traditionell familjeförsörjare räcker för dagens kvinnor. Idag vill kvinnor ha en jämställd man som har fler kvaliteter än bara ett jobb och inkomst. Och lågutbildade män ligger lågt i jämdtälldhet i allmänhet. Och en arbetslös man tar inte självklart större del av hemarbetet utan kan istället bli ytterligare en börda för familjen.


    Fast jobb och inkomst är uppenbarligen viktiga kvaliteer, det är ju det statistiken visar. Kvinnor väljer framgångsrika män som satsat på karriären och blir sedan förvånade över att dessa inte är intresserade av att dela föräldraledighet och vabb...
  • Kermit1561
    Anonym (hur tänker ni?) skrev 2018-10-06 09:16:57 följande:

    Jag håller med om att det är ett stort samhällsproblem att det finns män (oavsett hudfärg) som hamnat i utanförskap, och det medför ju förstås också för många av dessa män ett stort lidande. 

    men menar ni att lösningen är att kvinnor istället för att gifta sig i den man de älskar, ska leta upp en man som "blivit över"? och ska vi då helst välja den som är allra mest utanför, t ex heroinmissbrukare med psykisk sjukdom och några domar för mindre brott? Är det ansvarsfullt att skaffa barn med denne man? 

    Jag är uppriktigt intresserad, kan någon förklara hur valet skulle gå till?


    Genom att ändra hur vi ser på män helt enkelt. Idag är det uppbart stt män fortfarande värderas efter hur bra de presterar i form av pengar karriär, makt etc. och (vilket är tragiskt tydligt i den här tråden) det visas väldigt lite sympati med de män som inte lever upp till det idealet. Det går naturligtvis att ändra på samma sätt som vi ändrat hur män värderar kvinnor.
  • Kermit1561
    Anonym (hur tänker ni?) skrev 2018-10-06 12:10:58 följande:

    Har tänker ni att skolan borde utformas för att passa pojkar bättre? Det kan säkert vara en del av lösningen, men jag är inte säker på att det är där problemen börjar.

    Jag är själv pojkmamma, och jag tycker många gånger att det verkar som att det är de ordentliga flickorna som måste anpassa sig efter de stökiga pojkarna, att flickor som säger ifrån om en pojke är taskig straffas med skällsord och ibland även fysiskt våld. Och då undrar jag vad de pojkar som beter sig så har med sig för attityder hemifrån? Och hur föräldrarna reagerar när de får höra vad deras pojkar gjort? 

    Har läst i dagstidningar o s v vid flera tillfällen (har alltså ingen vetenskaplig källa) att ett stort problem är att det inte betraktas som "coolt" bland pojkar att anstränga sig i skolan. Och vissa har skolan ett ansvar för att visa de pojkarna att utbildning är viktigt, men jag tänker att vi som föräldrar också måste ta ett stort ansvar.


    3/4 av alla lärare är kvinnor, alltså saknas det uppenbarligen manliga förebilder i skolan. Det är talande att när man pratar vuxna kvinnor så är kvinnliga förebilder viktiga men pojkar (barn) anses kunna klara sig utan dem i skolan.
  • Anonym (Anonym)
    Anonym (Peter) skrev 2018-10-06 11:27:23 följande:
    Hur är den utformad för att passa flickorna bäst?
    Det är en bra fråga. Eller menar du att det plötsligt är fel på pojkarna som grupp?

    Vi har haft en rad skolreformer som uppenbarligen lett till sämre resultat för pojkar.
Svar på tråden Andelen lågutbildade män som blir pappor sjunker drastiskt