• Anonym (Våldet)

    Vikigaste jämställdhetsfrågan

    Om ni bara får välja EN.

  • Svar på tråden Vikigaste jämställdhetsfrågan
  • KlantSmurfen
    pyssel skrev 2019-09-10 15:33:57 följande: #227
    Förmodligen. Eller om man vill kalla det sociologisk och pedagogisk forskning. Det är ju ett tvärvetenskapligt fält. Men som med all forskning gäller det ju att vara kritisk både vad gäller teoretiska utgångspunkter, genomförande och analys. Och uppmärksam på politiska eller företagsekonomiska intressen och konfirmeringsbias.
    ok.
  • pyssel
    KlantSmurfen skrev 2019-09-10 15:27:16 följande:

    "Det är en vanlig slogan att påstå att kvinnor använder mer psykologiskt våld än män."

    Det är också en vanlig slogan att psykiskt våld kan påverkar minst lika mycket som fysiskt.

    "Menar du att män, enligt den och andra studier, använder mindre psykologiskt våld i nära relationer?"

    Det skiljer sig i hur tjejer och killar mobbar också, tjejer står för den psykiska mobbningen medan killar är mer fysisk, du tror inte att det blir skillnad i relationer också? I 40 år har feminister målat upp kvinnor som oskyldiga offer och män som förövare, regeringen gör samma sak. Du tror inte att det på verkar hur våldet ser ut?

    The Emotional Terrorist by Erin Pizzey

    www.ejfi.org/DV/dv-10.htm


    Att bli nedslagen av en okänd föregås oftast inte av psykologiskt våld. Att bli slagen hemma gör det. Det är mkt vanligt att fysiskt våld mot närstående blandas med tillmälen, fysisk (t.ex inlåsning) eller psykisk kontroll eller förbud, gaslighting och/eller våld mot offrets saker, inredningen eller husdjur. Jag har faktiskt aldrig läst någon rapport, arbetat med någon utsatt för fysiskt våld i relation eller upplevt själv att det förekommer utan något psykologiskt våld (du får gärna hänvisa mig till något som säger motsatsen). I en nära relation finns det dessutom en ytterligare dimension som går under psykiskt förtryck eller våld - Du saknar kontroll över när det smäller eller varför/hur du ska förhindra det - Det resulterar i en psykiskt förtryckande miljö. Det "går" liksom inte att vara fri från psykologiskt våld från den närstående som slår dig. Så, nej, jag tror inte att kvinnor misshandlar psykiskt mer än män. Det är inte min erfarenhet från arbete med våldsutsatta och våldsutövande män och kvinnor heller.

    Det är enligt mig en förenkling av våld att hävda att psykiskt våld ofta är värre än det fysiska - Det fysiska förekommer nämligen inte helt skilt från psykningarna och inte ensamt i en nära relation, det psykiska kan däremot göra det. När båda förekommer är de starkt knutna till varandra och inte självklara att skilja åt även om man kan säga att "orden satte sig djupare än slagen". Slag har både fysiska och psykiska konsekvenser, både på stan och inte minst när en närstående gör det. För att inte tala om var det sexuella våldet hamnar i "allvarsgrad" fördelat på sexuellt, fysiskt och psykiskt.
    Alla hästar hemma
  • KlantSmurfen
    pyssel skrev 2019-09-10 15:40:33 följande: #228
    Ja det motsäger jag inte, att "växa ur" det. Men medvetenhet hos personal vilka normer jag själv överför eller lyfter fram påverkar eleven som befinner sig där just nu.

    Jag sparar mina spekulationer om vad "late onset" - epidemin beror på hos den gruppen..
    "Men medvetenhet hos personal vilka normer jag själv överför eller lyfter fram påverkar eleven som befinner sig där just nu"
    ok

    "Jag sparar mina spekulationer om vad "late onset" - epidemin beror på hos den gruppen"
    Hur ska man då kunna diskutera det?
    De verkar lära sig om trans men inte om andra orsaker till varför de känner som de gör.
    This new identification seemed to occur in the context of either belonging to a group of friends [in which] multiple-or even all-members became transgender-identified around the same time, or through immersion in social media, or both

    quillette.com/2019/03/19/an-interview-with-lisa-littman-who-coined-the-term-rapid-onset-gender-dysphoria/
  • pyssel
    KlantSmurfen skrev 2019-09-10 16:10:51 följande:

    "Men medvetenhet hos personal vilka normer jag själv överför eller lyfter fram påverkar eleven som befinner sig där just nu"

    ok

    "Jag sparar mina spekulationer om vad "late onset" - epidemin beror på hos den gruppen"

    Hur ska man då kunna diskutera det?

    De verkar lära sig om trans men inte om andra orsaker till varför de känner som de gör.


    Alltså jag menar att jag inte gör det här i tråden. Jag kanske har vh eller elever som läser här och eftersom det gäller så enstaka elever är det inte lämpligt att jag breder ut mig med för mkt gissningar om något jag varken är tillräckligt påläst om eller att det är tillräckligt beforskat.
    Alla hästar hemma
  • KlantSmurfen
    pyssel skrev 2019-09-10 16:09:13 följande: #230
    Att bli nedslagen av en okänd föregås oftast inte av psykologiskt våld. Att bli slagen hemma gör det. Det är mkt vanligt att fysiskt våld mot närstående blandas med tillmälen, fysisk (t.ex inlåsning) eller psykisk kontroll eller förbud, gaslighting och/eller våld mot offrets saker, inredningen eller husdjur. Jag har faktiskt aldrig läst någon rapport, arbetat med någon utsatt för fysiskt våld i relation eller upplevt själv att det förekommer utan något psykologiskt våld (du får gärna hänvisa mig till något som säger motsatsen). I en nära relation finns det dessutom en ytterligare dimension som går under psykiskt förtryck eller våld - Du saknar kontroll över när det smäller eller varför/hur du ska förhindra det - Det resulterar i en psykiskt förtryckande miljö. Det "går" liksom inte att vara fri från psykologiskt våld från den närstående som slår dig. Så, nej, jag tror inte att kvinnor misshandlar psykiskt mer än män. Det är inte min erfarenhet från arbete med våldsutsatta och våldsutövande män och kvinnor heller.

    Det är enligt mig en förenkling av våld att hävda att psykiskt våld ofta är värre än det fysiska - Det fysiska förekommer nämligen inte helt skilt från psykningarna och inte ensamt i en nära relation, det psykiska kan däremot göra det. När båda förekommer är de starkt knutna till varandra och inte självklara att skilja åt även om man kan säga att "orden satte sig djupare än slagen". Slag har både fysiska och psykiska konsekvenser, både på stan och inte minst när en närstående gör det. För att inte tala om var det sexuella våldet hamnar i "allvarsgrad" fördelat på sexuellt, fysiskt och psykiskt.
    Har jag påstått att det förekommer fysiskt våld utan fysiskt våld?
    Däremot förekommer det psykiskt våld utan fysiskt våld.

    Du vet när du blir slagen och de flesta förstår att något är fel men psykiskt våld brukar kallas för det osynliga våldet.


  • pyssel
    KlantSmurfen skrev 2019-09-10 16:31:23 följande:

    Har jag påstått att det förekommer fysiskt våld utan fysiskt våld?

    Däremot förekommer det psykiskt våld utan fysiskt våld.

    Du vet när du blir slagen och de flesta förstår att något är fel men psykiskt våld brukar kallas för det osynliga våldet.


    Nä, okej. Jag menade väl mer att belysa att kvinnors "psykiska terror", och enligt många både värre och mer förekommande, ofta lyfts fram som en motpol i debatten om mäns fysiska vinr. Detta har tyvärr också en lång tradition som förklaring och utlösare av mäns fysiska våld.
    Alla hästar hemma
  • Anonym (Men alltså)
    pyssel skrev 2019-09-10 16:48:17 följande:

    Nä, okej. Jag menade väl mer att belysa att kvinnors "psykiska terror", och enligt många både värre och mer förekommande, ofta lyfts fram som en motpol i debatten om mäns fysiska vinr. Detta har tyvärr också en lång tradition som förklaring och utlösare av mäns fysiska våld.


    Vilken lång tradition tänker du på?
  • Anonym (Men alltså)
    pyssel skrev 2019-09-10 16:48:17 följande:

    Nä, okej. Jag menade väl mer att belysa att kvinnors "psykiska terror", och enligt många både värre och mer förekommande, ofta lyfts fram som en motpol i debatten om mäns fysiska vinr. Detta har tyvärr också en lång tradition som förklaring och utlösare av mäns fysiska våld.


    Vilken lång tradition tänker du på?
  • pyssel
    Anonym (Men alltså) skrev 2019-09-10 18:23:15 följande:

    Vilken lång tradition tänker du på?


    "Det är inte ens fel att två träter" i folkmun, "Hon provocerade fram det" (frekvent diskurs under mansjourernas storhetstid) och i polisiära sammanhang, att åka på larm om våld i hemmet under klassificeringen "lägenhetsbråk", även när det finns en förmodad förövare och ett offer.
    Alla hästar hemma
  • KlantSmurfen
    pyssel skrev 2019-09-10 16:48:17 följande: #234
    KlantSmurfen skrev 2019-09-10 16:31:23 följande:

    Har jag påstått att det förekommer fysiskt våld utan fysiskt våld?

    Däremot förekommer det psykiskt våld utan fysiskt våld.

    Du vet när du blir slagen och de flesta förstår att något är fel men psykiskt våld brukar kallas för det osynliga våldet.


    Nä, okej. Jag menade väl mer att belysa att kvinnors "psykiska terror", och enligt många både värre och mer förekommande, ofta lyfts fram som en motpol i debatten om mäns fysiska vinr. Detta har tyvärr också en lång tradition som förklaring och utlösare av mäns fysiska våld.
    Det brukar användas som motpol mot de som ger förövare och offer kön.
    Mäns våld är grövre men man kan inte lösa det om man inte arbetar förebyggande mot orsakerna. Det behövs ett socialt tryck mot våld men efter en gräns blir "man ska inte slå" ungefär som att säga "man ska inte stjäla", det funkar helt enkelt inte och om man då ser mellan fingrarna och/eller när en grupp "stjäl" kan de "stjäla" ostört.

    "Detta har tyvärr också en lång tradition som förklaring och utlösare av mäns fysiska våld."
    Män som misshandlar använder kvinnans beteende som ursäkt även när det är helt oprovocerat, kvinnor använder manens våld som ursäkt även om han aldrig slagit.
    I vissa relationer är det båda som bråkar och slåss.

    Kvinnor kan försöka provocera fram våld
    www.familjeliv.se/forum/thread/78250352-min-kille-slog-mig-igar/1/nick/79723593
Svar på tråden Vikigaste jämställdhetsfrågan