• Anonym (Fler män dör)

    All prat om våld och dödande av kvinnor

    All prat om våldet emot kvinnor.

    Det är ju betydligt fler män som dör i krig än kvinnor.

    Att vara kvinna är snarare en fördel än att vara man om man inte vill dö i ett krig.

  • Svar på tråden All prat om våld och dödande av kvinnor
  • Anonym (Sol)
    Anonym (slagpåse) skrev 2019-10-14 20:51:03 följande:

    Har inget som helst intresse av att demonisera män.... Men så fort man påpekar för er män att det finns män som är svin så går ni män som är osäkra på er själva in i försvarsställning.... 


    Jag har hört just de fraserna jag skrev som "ursäkt" till misshandel och våldtäkt,jag har läst samma och liknande kommentarer under artiklar om kvinnor som misshandlats, mördats eller våldtagits...


    Tack gode gud är det inte de flesta männen som skriver sånt. Men de finns och de hörs och syns även om du tycks vara helt och hållet blind för det....Kanske är du blind för det för att du faktiskt tänkt det själv vid något tillfälle. Eller så har du sett kompisar som skrivit eller sagt något liknande "men de menar ju inget illa, det är ju bara ett skämt" utan att inse att en kvinna som läser det kan se det på ett annat sätt. 

    Det är bara män som är osäkra kring kvinnor och som vet med sig själva att de har lite taskig kvinnosyn som envisas med att man försöker demonisera män för att man påpekar att det finns män som är svin. 


    Kanske för sakens skull skall påpeka att det även finns kvinnor som är svin. 


    Jag kan gång efter gång känna att ni män inte förstår hur utsatta vi kvinnor känner oss, det handlar inte om att vi tror att alla män är farliga, eller att vi tror att alla män skall våldta oss. Ett exempel på hur svårt det kan vara för er män att förstå oss kvinnor upplevde jag ikväll. Jag sa till sambon att jag velat ta mig till gymmet men det hade blivit för sent,  för på vårt gym är det inte mycket folk så här dags, sambon tyckte att så sent var det väl inte "skippa bara skivstången om du är ensam"... Försökte förklara för honom... Det är obehagligt då det nästan bara är ett gäng killar med otrevlig attityd som är där så här dags, jag hade gärna varit helt ensam i gymmet, kört löpband och maskiner... Men inte med dessa killar i lokalen... Min sambo bara tittade på mig sen föll polletten ner hos honom...  Det handlar inte om att jag tror att alla killar är monster, utan att jag är rädd för att det skall finnas monster bland männen.

    Allt för ofta har jag fått höra just att kvinnan har skuld i vad män har gjort mot henne. Att du inte hört eller sett det är inte samma sak som att det inte händer utan att du antingen valt att inte se och höra, eller att du omedvetet förtränger det.... 


    Bra skrivet.
  • pyssel
    Tecum skrev 2019-10-14 20:44:02 följande:

    Du vet säkert bäst, jag känner inte till den branschen. Det är klart att det finns orsaker till att män slår, men det försvarar  ju inte själva gärningen! Jag ser inget fel i att man analyserar varför, det borde vara ett sätt att hjälpa de inblandade. Är det samma sak som att skylla på kvinnan, jag tycker inte det?


    Eftersom dynamiken i ett misshandelsförhållande nästan alltid involverar ett skuldbeläggande och även ett skuldpåtagande är det extremt riskfyllt (fel enligt mig) att prata med offer om att de skulle ha triggat våldet. Med våldsutövare kan det ha en poäng, OM man är extremt tydlig med att det handlar om att känna igen egna reaktioner som uppstår i dynamiken med de närstående man slår, ABSOLUT INTE formuleringen att "känna igen när partnern/barnen triggar en".
    #inteensamaldrigglömd
  • Tecum
    Anonym (slagpåse) skrev 2019-10-14 20:51:03 följande:

    Har inget som helst intresse av att demonisera män.... Men så fort man påpekar för er män att det finns män som är svin så går ni män som är osäkra på er själva in i försvarsställning.... 


    Jag har hört just de fraserna jag skrev som "ursäkt" till misshandel och våldtäkt,jag har läst samma och liknande kommentarer under artiklar om kvinnor som misshandlats, mördats eller våldtagits...


    Tack gode gud är det inte de flesta männen som skriver sånt. Men de finns och de hörs och syns även om du tycks vara helt och hållet blind för det....Kanske är du blind för det för att du faktiskt tänkt det själv vid något tillfälle. Eller så har du sett kompisar som skrivit eller sagt något liknande "men de menar ju inget illa, det är ju bara ett skämt" utan att inse att en kvinna som läser det kan se det på ett annat sätt. 

    Det är bara män som är osäkra kring kvinnor och som vet med sig själva att de har lite taskig kvinnosyn som envisas med att man försöker demonisera män för att man påpekar att det finns män som är svin. 


    Kanske för sakens skull skall påpeka att det även finns kvinnor som är svin. 


    Jag kan gång efter gång känna att ni män inte förstår hur utsatta vi kvinnor känner oss, det handlar inte om att vi tror att alla män är farliga, eller att vi tror att alla män skall våldta oss. Ett exempel på hur svårt det kan vara för er män att förstå oss kvinnor upplevde jag ikväll. Jag sa till sambon att jag velat ta mig till gymmet men det hade blivit för sent,  för på vårt gym är det inte mycket folk så här dags, sambon tyckte att så sent var det väl inte "skippa bara skivstången om du är ensam"... Försökte förklara för honom... Det är obehagligt då det nästan bara är ett gäng killar med otrevlig attityd som är där så här dags, jag hade gärna varit helt ensam i gymmet, kört löpband och maskiner... Men inte med dessa killar i lokalen... Min sambo bara tittade på mig sen föll polletten ner hos honom...  Det handlar inte om att jag tror att alla killar är monster, utan att jag är rädd för att det skall finnas monster bland männen.

    Allt för ofta har jag fått höra just att kvinnan har skuld i vad män har gjort mot henne. Att du inte hört eller sett det är inte samma sak som att det inte händer utan att du antingen valt att inte se och höra, eller att du omedvetet förtränger det.... 


    Ingen förnekar väl att det finns män som är svin, inte jag heller! Varför lägger du såna ord i min mun? Jag hade en vän som blev mördad av sin man, det är inget man kan förtränga även om man vill. Det jag reagerar mot är föreställningen att män i allmänhet försvarar män som misshandlar. Sånt hörde jag typ när jag  gjorde lumpen, pubertala skämt, men inte från vuxna män. Medvetenheten har ökat om hur omfattande detta elände är och det påverkar även sättet att yttra sig. Man kan inte skämta om allt. Nättrollen är störda och bittra personer som gillar att provocera, väldigt få av dem skulle sätta sina hotelser i verket även om jag förstår att det är obehagligt att läsa.

    Ditt nedlåtande sätt mot mig visar att du lärt dig maktutövning, något man brukar beskylla män för. Kommentarer om min person, osäker, blind, förtränger mm utan att känna mig är inget som stärker dina argument. Jag hoppas att du kan hålla dig till sakfrågan i fortsättningen så blir diskussionen mer givande. 
  • Anonym (slagpåse)
    Tecum skrev 2019-10-14 20:44:02 följande:
    Du vet säkert bäst, jag känner inte till den branschen. Det är klart att det finns orsaker till att män slår, men det försvarar  ju inte själva gärningen! Jag ser inget fel i att man analyserar varför, det borde vara ett sätt att hjälpa de inblandade. Är det samma sak som att skylla på kvinnan, jag tycker inte det?

    Beror på hur hur du formulerar det... För det finns rent krasst ALDRIG en anledning att slå eller våldta. Att säga att det finns "orsak" är ju att hinta åt att det kan vara offret som tvingat fram en situation. Vilket är fel. För en riktigt man, en man som inte är en mes, en fegis, en förlorare behöver ALDRIG slå någon och absolut inte våldta något. 


    Hur menar du att man skall analyser? Jag kan ge ett exempel från mitt egna liv. Jag var ung, hade träffat en lite äldre man och vi blev ett par, efter någon månad så flyttade jag in i hans lägenhet. Jag visste att han var svartsjuk men jag hade väldigt socialt jobb som servitris på en pub på kvällen och på ett internet cafè på dagen. Jag var skrattig och social som personlighet, trevlig och glad mot alla. Han tyckte inte om om jag pratade med killar, så försökte undvika det, men det var svårt i mitt jobb, han kunde bli arg om jag önskade trevlig dag till en manlig kund. Hans vänner påpekad för mig gång på gång att jag visste ju att han var svartsjuk "bäst att inte provocera honom...." han blev arg så de såg det men blåmärkena såg de inte... Kanske anade de vad som hände men ingen sa något... Ja utom "bäst att inte provocera honom"... Det var när min ena chef ringde mig för att be mig rycka in akut på jobbet som det tog slut... Han blev tokig för att en man ringde mig, han sket i helt och hållet i att det var min chef, att samtalet hade varit helt och hållet professionellt, och det var inte jag som ringde, jag hade provocerat honom. När hans vänner såg mig efter den kvällen fick jag höra "du skulle inte provocerat honom"..... 


    Du som är så smart och vill analysera... Analysera det..... 


    Jag kan hjälpa dig... jag gjorde INGET fel... det ENDA jag kunde ha gjort var att aldrig ha blivit tillsammans med honom, men då anade jag inte vilket monster han var. Då var han charmig och trevlig.... Jag provocerade inte honom på något sätt! Jag försökte ändra mitt liv för att undvika provokationer. Men inget hjälpte.... Men likväl fick jag höra från omvärlden (och honom) att jag hade provocerat honom, att jag hade skuld i det som hände.... Så säg inte till mig att män inte ger kvinnor skulden... För det vet jag väldigt väl att det finns män som gör. 

  • Tow2Mater
    AmericanMommy skrev 2019-10-14 14:33:41 följande:

    Det är och har alltid varit dödligare att vara kvinna. Fler kvinnor dör av att föda barn än män som dör i krig. Kan ta ett krigarland som USA som exempel. I USA dör runt 10 soldater per år i krig men runt 1000 kvinnor dör per år av att föda barn. I Sverige är det väl inte många som dör i krig eftersom ni inte är ute och krigar? Så fler kvinnor dör garanterat i barnafödsel i Sverige än män dör i krig. I Sverige dör 4.4 kvinnor per 100 000 födslar.

    en.m.wikipedia.org/wiki/Maternal_death


    I "krigarlandet" du pratar om är både män och kvinnor del av militären, bara i icke-jämställda länder som Sverige är/var militären generellt enbart for män.
  • Anonym (slagpåse)
    Tecum skrev 2019-10-14 21:58:14 följande:
    Ingen förnekar väl att det finns män som är svin, inte jag heller! Varför lägger du såna ord i min mun? Jag hade en vän som blev mördad av sin man, det är inget man kan förtränga även om man vill. Det jag reagerar mot är föreställningen att män i allmänhet försvarar män som misshandlar. Sånt hörde jag typ när jag  gjorde lumpen, pubertala skämt, men inte från vuxna män. Medvetenheten har ökat om hur omfattande detta elände är och det påverkar även sättet att yttra sig. Man kan inte skämta om allt. Nättrollen är störda och bittra personer som gillar att provocera, väldigt få av dem skulle sätta sina hotelser i verket även om jag förstår att det är obehagligt att läsa.

    Ditt nedlåtande sätt mot mig visar att du lärt dig maktutövning, något man brukar beskylla män för. Kommentarer om min person, osäker, blind, förtränger mm utan att känna mig är inget som stärker dina argument. Jag hoppas att du kan hålla dig till sakfrågan i fortsättningen så blir diskussionen mer givande. 
    Jag är inte nedlåtande mot dig, jag är däremot krass ang. vad jag tror är bakomliggande anledningen till att män har så svårt att ta när man säger att män kan vara monster och att män kan försvara monster.....
  • Tow2Mater
    Anonym (slagpåse) skrev 2019-10-14 23:06:41 följande:
    Jag är inte nedlåtande mot dig, jag är däremot krass ang. vad jag tror är bakomliggande anledningen till att män har så svårt att ta när man säger att män kan vara monster och att män kan försvara monster.....
    Men även kvinnor försvarar ju monster; t ex i meetoo - hur många kvinnor är det inte som bara hållit tyst och inte velat stå upp mot hur de eller deras vänner/bekanta blev/blir behandlade pga de inte ville/vill riskera sina karriärer?
  • Anonym (slagpåse)
    Tow2Mater skrev 2019-10-14 23:14:45 följande:
    Men även kvinnor försvarar ju monster; t ex i meetoo - hur många kvinnor är det inte som bara hållit tyst och inte velat stå upp mot hur de eller deras vänner/bekanta blev/blir behandlade pga de inte ville/vill riskera sina karriärer?

    Jag har inte sagt något annat. Jag är mycket väl medveten om att det finns svin bland kvinnor också.... Vad i det jag skriver tycker du jag antyder att kvinnor inte skulle försvara svin och monster? Jag skrev som replik på en kommentar om att det inte fanns män som försvarade monstren, det var det jag motsatte mig. 


    Men det är lite som när man säger black lives matter.... vissa tar då förgivet att det man egentligen säger är att vita liv inte har betydelse. En person med normal intelligens kan däremot förstå att det ena inte utesluter det andra, bara för att man säger att den ena gruppen betyder något säger man inte att andra gruppen inte betyder något...


    Samma sak här, bara för att jag säger att det finns män som försvarar monstren så är det inte samma sak som att säga att inga kvinnor försvarar monstren (eller är monster....). 

  • Tow2Mater
    Anonym (slagpåse) skrev 2019-10-14 23:54:51 följande:

    Jag har inte sagt något annat. Jag är mycket väl medveten om att det finns svin bland kvinnor också.... Vad i det jag skriver tycker du jag antyder att kvinnor inte skulle försvara svin och monster? Jag skrev som replik på en kommentar om att det inte fanns män som försvarade monstren, det var det jag motsatte mig. 


    Men det är lite som när man säger black lives matter.... vissa tar då förgivet att det man egentligen säger är att vita liv inte har betydelse. En person med normal intelligens kan däremot förstå att det ena inte utesluter det andra, bara för att man säger att den ena gruppen betyder något säger man inte att andra gruppen inte betyder något...


    Samma sak här, bara för att jag säger att det finns män som försvarar monstren så är det inte samma sak som att säga att inga kvinnor försvarar monstren (eller är monster....). 


    Inget. Men jag tycker det ska nämnas i diskussionen!
  • Anonym (manligt privilegie)
    Illusion skrev 2019-10-14 18:18:37 följande:

    Givetvis att kvinnan är ett offer i en relation när mannen slår henne samt att barnet i familjen i sådant fall ska skyddas från en våldsam förälder. Eller tycker du att vi istället ska förskjuta blicken på att män dör i krig och på så sätt låta kvinnan bli slagen med barnet som brottsoffer då hen vittnar våldet? Vad hjälper det?

    Väldigt olustig logik du för med.


    Självklart är kvinnan offret om hennes man slår henne. Nu talade jag inte om det. Nu talade jag om att kvinnan alltid ses som offer, även för saker som drabbar män. Som just nu i USA där en ekonomi-diskussion i media går ut på att "män tjänar sämre idag och detta leder till att kvinnor inte hittar några bra män att gifta sig med. Stackars kvinnor."
Svar på tråden All prat om våld och dödande av kvinnor