• Anonym (Kvinnan)

    Partner som lägger sig i ens klädsel..

    Påbörjar inlägget med att jag VET att i de allra flesta förhållanden så lägger man sig inte i den andres klädsel, jag vet det.

    Men jag undrar om det finns kvinnor här vars män bestämt/försökt bestämma över er klädsel och hur ni isåfall löst problemet tillsammans/hur du själv tagit tag i problemet? Har det kunnat lösas ens på ett vettigt sätt eller är det bara att bita i det sura äpplet (om det är uteslutet att lämna, menar jag)? Skulle uppskatta råd (förutom att lämna, återigen).

  • Svar på tråden Partner som lägger sig i ens klädsel..
  • Anonym (Kvinnan)
    Xenia skrev 2020-05-26 14:12:57 följande:

    Du vill inte leva som en självständig svensk kvinna. Du föredrar att leva som en slav.

    Vad du behöver tips om är hur man lyckas manipulera sin härskare. För det är vad slavar gör. Att säga ifrån gör aldrig en slav. Slaven kan bara tigga och be eller försöka manipulera. Så du får fråga dina systrar. Dessutom borde du skaffa fler väninnor från din egen kultur, de kan också tipsa.

    Vi svenska/västerländska kvinnor har inga tips för vi är (i de allra flesta fall) starka nog att bita ifrån om mannen skulle komma med orimliga krav och kräva lydnad. Men du blir aldrig arg på din man och du säger aldrig ifrån.

    Förutom att din man har väldigt konservativa idéer om kvinnors klädsel, så är det något annat fel på honom också. Han verkar sjukligt svartsjuk. Vad skulle det göra att det syns att du är kvinna? Är det skamligt att vara kvinna? Tycker verkligen din far/bröder/svågrar likadant?

    Egentligen tror han att andra män kommer att ge dig skamliga förslag och du kommer att falla (ja, du är ju van att göra som män vill). Finns ingen annan förklaring.

    Enda sättet som han blir nöjd är väl om du stannar hemma så ingen man alls får se dig.

    Förstår du att jag tycker att din man förolämpar det land han bor i genom att kalla vanliga svenska kvinnor för horor och vanliga svenska män för hallickar? Och du tycker alltså det är sådana värderingar din dotter ska lära sig. Hon ska förakta lärarna i skolan och sina klasskamrater. Detsamma skulle en son få lära sig, dvs att svenska kvinnor är horor och att kvinnor alltid ska lyda sina män.

    Jag kan inte se något positivt med din man alls. Finns det inga bättre män i din kultur?


    Jag förstår att du försöker förolämpa mig med att kalla mig för slav, men det blir jag inte. Jag kan visst bli arg och säga emot.

    Det var kanske dumt att ställa frågan där majoriteten är etniska svenskar, men finns inte så många andra alternativ (förutom flashback) där man kan vara anonym. Om det är så himla svårt att ge tips angående något man själv inte förstår så hade jag gärna tagit emot tips på hur man manipulerar "sin härskare" också, som du själv skriver.

    Att du ens påstår att skulle sära på benen så fort jag får ett erbjudande (inte enligt min man, utan du hävdar själv det för att jag är "van vid att göra som män vill" säger faktiskt mer om dig. Du menar alltså indirekt att det är mitt fel att jag inte kan klä mig som jag vill, eftersom min man tydligen vet att jag är "lätt". Det om något är skamligt skrivet. Men tack!

    Sedan vill jag tillägga att min man aldrig snackar specifikt om svenskar, så få det inte att låta som att han avskyr svenskar. Han pratar så om alla lättklädda kvinnor/män som tillåter det, oavsett om det är en svensk eller någon från vår kultur.

    Du ser inget positivt med honom eftersom den här tråden inte handlar om hans bra sidor, utan jag tog upp en sida som jag ville ha hjälp med, som råkade vara dålig. Hade du vetat exakt hur min man är så hade du inte skrivit så.
  • Anonym (Kvinnan)
    Xenia skrev 2020-05-26 14:22:05 följande:

    Jag hade heller inte lättvindigt accepterat en otrohet. Men hellre en enstaka otrohet (som han ångrar) än att han slog mig, föraktade  kvinnor och bestämde hur jag skulle klä mig.

    Det ena är ett misstag, det andra är en oacceptabel inställning som pågår hela tiden.

    Förresten har vi inte sagt att du ska lämna direkt utan att du måste ha det som en möjlig lösning när inget annat fungerar. Du har ju inte löst det och kommer inte att kunna lösa det, eftersom du inte vågar gå emot honom.

    Vore din man otrogen så kan du alltså acceptera att leva som skild och ensam? Det var ju alldeles omöjligt, skrev du tidigare.


    Otrohet är inte alls ett misstag utan en medveten handling.

    Eftersom otrohet är min gräns så hade jag absolut kunnat leva som skild och ensam. Men att jag skulle lämna nu trots att jag inte vill, för att andra påstår att det är bäst för min dotter när det inte är det, skulle resultera i ofrivillig ensamhet - att jag frivilligt lämnat en man jag älskar när jag istället kan lösa det jag inte gillar.
  • Anonym (Kvinnan)
    Xenia skrev 2020-05-26 14:39:44 följande:

    Den här tråden är väldigt upplysande. Nu förstår jag hur hedersförtrycket går till. Allt förtryck består av en som förtrycker och en som låter sig förtryckas. Om man nu inte är inlåst i en bunker.

    TS är hjärntvättad till att tro att så måste det vara "för så är det i vår kultur och inget får förändras". Detta innebär att hon också anser att vi svenska kvinnor är horor och att de svenska männen är hallickar. Helt ologiskt resonerat eftersom männen inte säljer sina fruar och flickvänner. Men fördelen med att vara hustyrann är att man inte behöver vara logisk utan kan prata och handla helt efter sina känslor. Ingen vågar ifrågasätta och kvinnor är ju alltid lägre stående.

    Hur blir det för TS dotter? I bästa fall (enligt TS och hennes herre), så accepterar hon helt vad hennes föräldrar lär henne. Hon skaffar sig inga svenska kamrater och klär sig som pappa vill. Kanske rentav gifter sig med den pappa bestämmer eller iaf bara med en som han accepterar. Sen uppfostrar hon sina barn likadant och hedersförtrycket fortsätter i fjärde generationen.

    Är dottern upprorisk så skickas hon till "hemlandet" och blir bortgift där. TS protesterar kanske svagt men hennes herre har ju alltid sista ordet. Dottern har då ingen chans att få någon hjälp, hennes man kan behandla henne hur han vill.

    I bästa fall (i mitt tycke) så rymmer dottern innan hon blir bortgift. Socialtjänsten hittar en fosterfamilj. Hon får välja kamrater, klädsel, utbildning och make själv.

     

    I värsta fall gör dottern uppror och blir misshandlad, kanske rentav dödad. Pappan verkar ju helt rabiat i sitt hederstänkande och har redan visat att han inte drar sig för våld.

    Det "stöd" TS kan ge sin dotter är att krama om henne när hon gråter för att pappan kallat henne hora och att plåstra om henne när han slagit henne.


    Du verkar gilla upplysande trådar för att få en anledning till att hata på kvinnor som drabbas av hedersförtryck. Menar du på riktigt att du ändrar din syn pga mig? Jag är inte drabbad av hedersförtryck. Punkt.

    Du har verkligen misstolkat allt här. Många antaganden.

    Vem har sagt att hon inte skulle få ha svenska vänner? Utbilda sig? Varför tror du att hon kommer bli bortgift med en man hon inte vill ha? Att han skulle vara kapabel till att mörda henne eller mig? Tror du alla män med vår kultur går runt och mördar?

    Det har ibland kommit diskussion om hedersmord t.ex när man läser nyheter, och han har alltid sagt att han inte förstår hur en del kan mörda en familjemedlem på det viset, även om denne gjort fel.

    Så nej, det är bara dina egna tolkningar att han skulle vara ett vidrigt och aggressivt as som när som helst är kapabel till att mörda oss.
  • Xenia
    Anonym (Kvinnan) skrev 2020-05-26 16:25:50 följande:
    Du verkar gilla upplysande trådar för att få en anledning till att hata på kvinnor som drabbas av hedersförtryck. Menar du på riktigt att du ändrar din syn pga mig? Jag är inte drabbad av hedersförtryck. Punkt.

    Du har verkligen misstolkat allt här. Många antaganden.

    Vem har sagt att hon inte skulle få ha svenska vänner? Utbilda sig? Varför tror du att hon kommer bli bortgift med en man hon inte vill ha? Att han skulle vara kapabel till att mörda henne eller mig? Tror du alla män med vår kultur går runt och mördar?

    Det har ibland kommit diskussion om hedersmord t.ex när man läser nyheter, och han har alltid sagt att han inte förstår hur en del kan mörda en familjemedlem på det viset, även om denne gjort fel.

    Så nej, det är bara dina egna tolkningar att han skulle vara ett vidrigt och aggressivt as som när som helst är kapabel till att mörda oss.
    Du har själv skrivit att han skulle kunna ta dottern till hemlandet om ni var skilda och han inte var nöjd med din uppfostran. Du har också skrivit att han slagit dig en gång och att du är rädd att han skulle göra det igen om du trotsar honom.

    Jag skrev inte att han kommer att mörda dottern, det var det värsta scenariot. Sådant har hänt när dottern "dragit skam över familjen" genom att trotsa pappan.

    Det är klart att du är utsatt för hedersförtryck. Du lever i en bubbla där alla anser att kvinnan ska lyda sin man och att han har rätt att bestämma hur hon ska klä sig. Men du underkastar dig villigt hedersförtrycket eftersom du absolut inte vill leva som en skild kvinna. Du lever i förnekelse för att du inte vill erkänna sanningen.

    Om din dotter får svenska vänner kommer hon att vilja klä sig som dem. Då blir hon automatiskt en hora enligt din man. Vad tror du din man gör då? Han drar sig som sagt inte för våld.
  • Xenia
    Anonym (Kvinnan) skrev 2020-05-26 16:13:41 följande:
    Jag förstår att du försöker förolämpa mig med att kalla mig för slav, men det blir jag inte. Jag kan visst bli arg och säga emot.

    Det var kanske dumt att ställa frågan där majoriteten är etniska svenskar, men finns inte så många andra alternativ (förutom flashback) där man kan vara anonym. Om det är så himla svårt att ge tips angående något man själv inte förstår så hade jag gärna tagit emot tips på hur man manipulerar "sin härskare" också, som du själv skriver.

    Att du ens påstår att skulle sära på benen så fort jag får ett erbjudande (inte enligt min man, utan du hävdar själv det för att jag är "van vid att göra som män vill" säger faktiskt mer om dig. Du menar alltså indirekt att det är mitt fel att jag inte kan klä mig som jag vill, eftersom min man tydligen vet att jag är "lätt". Det om något är skamligt skrivet. Men tack!

    Sedan vill jag tillägga att min man aldrig snackar specifikt om svenskar, så få det inte att låta som att han avskyr svenskar. Han pratar så om alla lättklädda kvinnor/män som tillåter det, oavsett om det är en svensk eller någon från vår kultur.

    Du ser inget positivt med honom eftersom den här tråden inte handlar om hans bra sidor, utan jag tog upp en sida som jag ville ha hjälp med, som råkade vara dålig. Hade du vetat exakt hur min man är så hade du inte skrivit så.
    Visst, barnet kan bjäbba emot men härskaren bestämmer. Du skriver själv att han alltid får sista ordet. Du vågar aldrig handla emot hans vilja. Alltså är du en slavinna. En fri kvinna lyder inte sin man.

    Det är din man som inte litar på dig. Det är inte jag som förolämpar dig utan din egen man. Att du ger dig på mig är bara för att jag är budbäraren som kommer med ovälkomna sanningar. Varför skulle han noja så över om någon kan skönja dina kvinnliga former, om han litade på dig? Men det gör han inte för han har en låg tanke om kvinnor.

    Eftersom svenskor brukar klä sig som de vill och svenskar inte brukar bry sig om det, eftersom de inte äger sina flickvänner/fruar, så blir automatiskt alla svenskar och alla med moderna värderingar horor och hallickar. Han förolämpar Sverige och svenska värderingar, Klart jag hatar det. Oavsett vilka positiva sidor han har, kan det inte uppväga det.

    Jag tycker faktiskt att sådana som tänker så inte har i Sverige att göra. Jag är stolt över den jämställdhet vi har i Sverige. Ni spottar på den och tycker att era medeltida värderingar är finare.
  • Anonym (?)
    Anonym (Kvinnan) skrev 2020-05-26 16:13:41 följande:
    Du ser inget positivt med honom eftersom den här tråden inte handlar om hans bra sidor, utan jag tog upp en sida som jag ville ha hjälp med, som råkade vara dålig. Hade du vetat exakt hur min man är så hade du inte skrivit så.
    Kan du inte berätta lite om hans bra sidor då? Så att vi kanske förstår. 
  • Anonym (Kvinnan)
    Xenia skrev 2020-05-26 16:41:54 följande:

    Du har själv skrivit att han skulle kunna ta dottern till hemlandet om ni var skilda och han inte var nöjd med din uppfostran. Du har också skrivit att han slagit dig en gång och att du är rädd att han skulle göra det igen om du trotsar honom.

    Jag skrev inte att han kommer att mörda dottern, det var det värsta scenariot. Sådant har hänt när dottern "dragit skam över familjen" genom att trotsa pappan.

    Det är klart att du är utsatt för hedersförtryck. Du lever i en bubbla där alla anser att kvinnan ska lyda sin man och att han har rätt att bestämma hur hon ska klä sig. Men du underkastar dig villigt hedersförtrycket eftersom du absolut inte vill leva som en skild kvinna. Du lever i förnekelse för att du inte vill erkänna sanningen.

    Om din dotter får svenska vänner kommer hon att vilja klä sig som dem. Då blir hon automatiskt en hora enligt din man. Vad tror du din man gör då? Han drar sig som sagt inte för våld.


    Det spelar ingen roll vad jag tror att han gör eller inte, jag kan inte veta vad som kommer ske i framtiden. Det jag vet idag är att han inte anser att vänner kan "förstöra en" utan han har poängterat att det viktigaste är uppfostran barnet får hemifrån och att det är det som oftast avgör hur barnet kommer bli. Han har alltså inte planerat hota eller slå henne om hon skaffar svenska vänner. Vi vill båda att hon t.ex börjar i en skola där det gärna är blandat och inte enbart barn med invandrarbakgrund, eller bara svenskar, så hon kan få ta del av båda liksom.
  • Anonym (Kvinnan)
    Xenia skrev 2020-05-26 16:49:33 följande:

    Visst, barnet kan bjäbba emot men härskaren bestämmer. Du skriver själv att han alltid får sista ordet. Du vågar aldrig handla emot hans vilja. Alltså är du en slavinna. En fri kvinna lyder inte sin man.

    Det är din man som inte litar på dig. Det är inte jag som förolämpar dig utan din egen man. Att du ger dig på mig är bara för att jag är budbäraren som kommer med ovälkomna sanningar. Varför skulle han noja så över om någon kan skönja dina kvinnliga former, om han litade på dig? Men det gör han inte för han har en låg tanke om kvinnor.

    Eftersom svenskor brukar klä sig som de vill och svenskar inte brukar bry sig om det, eftersom de inte äger sina flickvänner/fruar, så blir automatiskt alla svenskar och alla med moderna värderingar horor och hallickar. Han förolämpar Sverige och svenska värderingar, Klart jag hatar det. Oavsett vilka positiva sidor han har, kan det inte uppväga det.

    Jag tycker faktiskt att sådana som tänker så inte har i Sverige att göra. Jag är stolt över den jämställdhet vi har i Sverige. Ni spottar på den och tycker att era medeltida värderingar är finare.


    Han anser ju uppenbarligen att det bara är han som får lov att se mina former och ingen annan? Vad har det med hur lätt jag kan tänkas vara? Hade det varit så som du skriver så hade han väl varit okej med att jag klär mig lite mindre täckande när vi är ute ihop då han kan ha koll på vad jag gör och inte? Men nej, han är alltid sådan. Oavsett om vi går ut tillsammans, och oavsett om det är till någon offentlig plats med många människor eller till några av hans släktingar bara.

    Du skriver själv att ni västerländska kvinnor inte kan ge tips för att detta inte är något normalt för er som ni känner igen, men tydligen vet du exakt hur min man tänker?
  • Anonym (Kvinnan)
    Anonym (?) skrev 2020-05-26 16:50:40 följande:

    Kan du inte berätta lite om hans bra sidor då? Så att vi kanske förstår. 


    Varför då? Ni har redan bestämt er för att han är hemsk. Och visst jag accepterat att ni tycker så. Men försök att inte anta saker om vad han tycker och inte, som ni inte vet stämmer eller inte. Menar inte detta specifikt till dig utan de som gör detta.
  • molly50
    Anonym (Kvinnan) skrev 2020-05-26 17:22:50 följande:
    Varför då? Ni har redan bestämt er för att han är hemsk. Och visst jag accepterat att ni tycker så. Men försök att inte anta saker om vad han tycker och inte, som ni inte vet stämmer eller inte. Menar inte detta specifikt till dig utan de som gör detta.
    Men om du berättar vilka hans bra sidor är så kanske det blir lite lättare för oss att förstå?
    För det du har berättat om honom här ger ju inte direkt en bra bild av honom.
    Det hoppas jag att du förstår.
Svar på tråden Partner som lägger sig i ens klädsel..