• molly50

    Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?

    Anonym (Sara) skrev 2020-10-27 16:35:25 följande:
    Gissningsvis blivit väldigt ledsen och besviken på min vän.

    Jag tycker självklart att det är ett extremt dåligt beteende att som vän göra något som man vet sårar vännen (ha sex med hennes man och ljuga om det och hålla det hemligt).
    Ja,och då är man ju inte oskyldig.
  • molly50
    Anonym (Sara) skrev 2020-10-27 17:24:57 följande:
    Till otroheten jo, men inte till att ha betett sig illa mot sin vän.

    I en sån situation spelar det ju mindre roll vad man är "skyldig" till, man lär nbli lika arg på vännen ändå. Och då blir ju ju frågan lättmer semantisk än praktisk. Det är därför jag säger att det egntligen inte spelar jättestor roll om man vill definiera det som "delaktighet i otrohet" eller ej. Det är när man drar det ett steg till och talar om att den otrogne inte är ensam skyldig, att han blivit stulen osv som jag tycker att det blir riktigt fel.
    Inte till otroheten. Men till att ha deltagit i den. Som du själv skriver så är man ju ansvarig för sina egna handlingar.
    Det är skillnad på att vara skyldig till någon annans otrohet och på att vara delaktig i den.  Vilket flera här verkar blanda ihop.
    Och det är därför vi menar att man inte är helt oskyldig när man deltar i någon annans otrohet.
  • molly50
    Anonym (Sara) skrev 2020-10-27 22:46:11 följande:
    Nu blir det nästan semantiskt igen. Jag tänker att det man gör ( om man inte är vän med frun) är att ha relatuon med en gift man och därmed handla på ett sätt som riskerar att såra en annan människa. Det har man givetvis ansvar för och är inte oskyldig till.

    Jag vill inte kalla det delaktighet i otroheten eftersom jag anser att själva otroheten är löftet mellan makarna som bryts. Jag tycker att, att uttrycka sig så förflyttar ansvaret till fel person och också att det rent faktamässigt inte är korrekt uttryckt. Jag anser att det rent konkrett inte är möjligt att delta i en annans otrohet.

    Men, ja älskarinnan är med i den handling som innebär att mannen är otrogen. Och så länge man inte för över ansvaret från den otrogne till älskarinnan och börjar prata om stöld och manipulation är det inte en jättegrej att ni vill anvönda begreppet "delaktighet i otrohet" Jag förstår förstås vad som avses med det. Enda orsaken att jag diskuterat just det begreppet är de frågor jag fått och jämförelser med brott och så vidare. Så jag har försökt förklara hur jag menar så pedagogiskt som jag kan för jag trodde att de jag diskuterade med faktiskt var intresserade av att förstå hur jag tänkte och resonerade. Och så tycker jag det är lite kul också att resonera kring såna här frågor. Men när jag blir anklagad (inte av dig) för allt möjligt konstigt som jag inte sagt så får det vara. Så viktigt är det inte för mig vilket begrepp man anvönder eller att försöka förklara mina tankar och etiska/språkliga resonemang.
    Fast man gör det ju ändå möjligt för den otrogne att vara otrogen när man har en relation med densamme.
    Och för mig är det att vara delaktig i otroheten.
    Det gör absolut inte den otrogne mindre skyldig H*n har givetvis det största ansvaret.
    Men har man en relation med en person,fullt medveten om att h*n är upptagen,så är man inte helt oskyldig,enligt min mening.

    Jag förstår vad du menar. Vi är bara inte helt överens i den här frågan.
  • molly50
    Anonym (Sara) skrev 2020-10-28 04:59:34 följande:
    Jag vill bara säga till dig som kom in senare i diskussionen att om du trycker på visa endast så ser du hur diskussionen började och vad det är jag diskuterat. Jag började alltså med att skriva att man inte kan vara otrogen och skylla på någon annan. Detta blev ifråggasatt, tidigt jämfördes älskarinnan med en dammsugarförsäljare som manipulerar äldre ensamma människor att köpa extremt dyra dammsugare. En diskussion om huruvida man kan vara ansvarig för en annans handling kom därdör igång samt en diskussion om vad manipulation är. Så jag har alltså disluterat huruvida man kan vara ansvarig för en annans handling.

    Til slut blev diskussionen så detaljerad att den nästan kommit att handla om språkliga formuleeingar snarare än något annat.

    Jag har hela tiden varit tydlig med att var och en är ansvarg för sina egna handlingar och ett ansvar för att reflektera över hur ens handlingar kan påverka andra. Har man en relation med en upptagen man är man är man själv ansvarig för den handlinge och man bör vara medveten om att den handlingen kan såra tredje part. Det har man ansvar för. Det har jag aldrig ifrågasatt.

    Bara för att förtydliga eftersom jag själv tycker att diskussionen blivit förvirrad mot slutet och eftersom "sådär" kom med dessa anklagelser på slutet.
    Visst finns de som försöker förföra upptagna personer.
    Men huruvida den upptagne nappar på dessa knep eller inte är absolut den upptagnes ansvar.
    Så jag håller med om att man inte kan vara ansvarig för någon annans otrohet.
    Men det är det jag menar blandas ihop med att vara ansvarig för att själv delta i någon annans otrohet.
    För det ansvaret kan inte heller läggas på någon annan.
    Så att man är ansvarig för sina egna handlingar kan jag också hålla med om.
    Så att delta i någon annans otrohet,fullt medveten om hur det kan påverka en tredje person,kan jag inte se som oskyldigt.
    Hur man än vänder och vrider på det.
    För övrigt så tror jag att vi är ganska ense.
  • molly50
    Anonym (Sara) skrev 2020-10-28 12:37:25 följande:
    Jag tror också att du och jag är ganska ense i sak.

    Just nu känns det som att diskussionen mer handlar om vilket begrepp man använder :)
    Det tror jag med. Utom det begreppet att man är delaktig i någon annans otrohet om man ligger med en upptagen person.
  • molly50
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-29 19:24:44 följande:
    Dumheter, hon har noll och inget ansvar för den bedragna frun.
    Det har väl ingen heller påstått.
    Däremot är vi många som skrivit att hon har ansvar för sina egna handlingar. Dvs för att hon möjliggör för mannen att vara otrogen.
  • molly50
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-29 19:33:47 följande:
    Och?
    Hon struntar väl i det!

    Frun är liksom oväsentlig.
    Nej,men oavsett så möjliggör hon ju hans handling.
    Och det är det som är så egoistiskt och oempatiskt.
  • molly50
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-30 12:00:35 följande:
    Ansvaret ligger hos den som givit löftet.
    Så älskarinnan har inget som helst ansvar för sina egna handlingar,enligt dig?
  • molly50
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-30 12:00:35 följande:
    Ansvaret ligger hos den som givit löftet.
    Resonerar du på samma sätt om älskarinnan är en vän eller släkting?
  • molly50
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-30 16:16:47 följande:
    Inte gentemot en eventuell partner, nej.
    Inte ens om det är en vän eller släkting till partnern?
Svar på tråden Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?