• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Padirac
    Digestive skrev 2024-10-29 21:01:16 följande:
    Nja, till skillnad från folk som står dig närmare ideologiskt så försöker jag att hjälpa dig med basal kunskap på området. Förvisso en väldigt otacksam uppgift men dygden äro större.

    Det som är intressant att notera är att enbart folk som inte är vänsterorienterade hjälper dig med att komma in i matchen (nåväl, iallafall försöker hjälpa dig med det). 

    Visst sänker vindkraften elpriserna och har förmågan att göra så även när det inte behövs och vore skadligt för marknaden i stort (det vill säga även för vindkraften i sig).

    Det som du dock missar helt och hållet är att vi inte har några bestående problem med höga elpriser till skillnad från effektbristen i södra Sverige. Den effektbristen kommer att bestå tills den blir löst och har varit ett problem i ~5 år.

    Delar av södra Sverige har alltså fått importera el även när vi i övriga Sverige har ett överskott och även vid import så blir inte problemen lösta.
    Men du .. du missar helt... 

    det relativt andra elområden högre elpriset i EO4 är direkt kopplat till exportpriset - eller få stunder till importpriset - i kontinentala Europa.
  • Digestive
    klyban skrev 2024-10-30 17:25:07 följande:

    Inget av det du nu skriver ändrar en enda sak om det som disktuerades.


    Dock har jag nu märkt att vi inte ska prata om energiöverskott som en bra sak längre, för innan var det ju så hemskt när vi hade ett energiunderskott.


    Undra vad som hände och när samma personer gnäller oavsett.
    Och hade de gnällt om effekt, så kan man fråga sig varför de inte pratar enbart om den då.


    Det förvånar mig inte när du inte kan skilja på begreppen som avses och används i diskursen.

    Överskott på el är bra så länge som priserna inte pressas ner FÖR mycket och som redan påpekat så löser inte överskotten våra bestående problem med effektbrister.

    Du förstår säkerligen att det behövs en viss balans på priset i andra sammanhang - vi skulle inte få många mjölkbönder om priset på mjölk vore FÖR lågt och så vidare. Att du inbillar dig att just el skulle vara ett undantag för denna självklara marknadslogik övergår nog de flestas förstånd.

    Och i vanlig ordning så når din dumstridighet en punkt då de flesta slutar bry sig.
    Padirac skrev 2024-10-30 20:25:19 följande:
    Men du .. du missar helt... 

    det relativt andra elområden högre elpriset i EO4 är direkt kopplat till exportpriset - eller få stunder till importpriset - i kontinentala Europa.
    Nejdå.

    Det är fortsatt underskott på el i södra Sverige och på grund av effektbrister. Så har det varit i ~5 år. Även under den senaste toppen för Sveriges elproduktion så har SE4 haft ett elunderskott varenda dag och nu när vädret har blivit mindre gynnsamt så drabbar det även SE3 i viss mån.

    Det här problemet går inte att lösa med intermittent elproduktion. Vi hade helt enkelt mängden kärnkraft i södra Sverige av en anledning.


    https://www.elbruk.se/


    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Padirac
    Digestive skrev 2024-10-30 22:57:07 följande:
    Det förvånar mig inte när du inte kan skilja på begreppen som avses och används i diskursen.

    Överskott på el är bra så länge som priserna inte pressas ner FÖR mycket och som redan påpekat så löser inte överskotten våra bestående problem med effektbrister.

    Du förstår säkerligen att det behövs en viss balans på priset i andra sammanhang - vi skulle inte få många mjölkbönder om priset på mjölk vore FÖR lågt och så vidare. Att du inbillar dig att just el skulle vara ett undantag för denna självklara marknadslogik övergår nog de flestas förstånd.

    Och i vanlig ordning så når din dumstridighet en punkt då de flesta slutar bry sig.
    Padirac skrev 2024-10-30 20:25:19 följande:
    Men du .. du missar helt... 

    det relativt andra elområden högre elpriset i EO4 är direkt kopplat till exportpriset - eller få stunder till importpriset - i kontinentala Europa.
    Nejdå.

    Det är fortsatt underskott på el i södra Sverige och på grund av effektbrister. Så har det varit i ~5 år. Även under den senaste toppen för Sveriges elproduktion så har SE4 haft ett elunderskott varenda dag och nu när vädret har blivit mindre gynnsamt så drabbar det även SE3 i viss mån.

    Det här problemet går inte att lösa med intermittent elproduktion. Vi hade helt enkelt mängden kärnkraft i södra Sverige av en anledning.

    https://www.elbruk.se/
    Jaha.   Då börjas det igen alltså. Det här har vi varit igenom tidigare. 

    Priset i EO4 styrs i huvudsak av exportpriserna och indelningen i elområden.  En ökad produktion av el i EO4 skulle ha en mindre effekt på elmarknadspriserna som huvudsakligen styrs av överföringen till /från kontinentala Europa. Mest till. 

    Det du skriver om vindkraft är en helt annan fråga. 
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-10-30 23:12:56 följande:
    Jaha.   Då börjas det igen alltså. Det här har vi varit igenom tidigare. 

    Priset i EO4 styrs i huvudsak av exportpriserna och indelningen i elområden.  En ökad produktion av el i EO4 skulle ha en mindre effekt på elmarknadspriserna som huvudsakligen styrs av överföringen till /från kontinentala Europa. Mest till. 

    Det du skriver om vindkraft är en helt annan fråga. 
    Det går inte att förstå vad du och klyban bemöter men det är inte höga elpriser som problematiseras - vi har inte haft sådana problem i Sverige sedan 2022.

    Vi har dock fortsatta problem med aktuell effektbrist i södra Sverige samt begynnande problem med allt för låga elpriser.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Padirac
    Digestive skrev 2024-10-30 23:44:57 följande:
    Det går inte att förstå vad du och klyban bemöter men det är inte höga elpriser som problematiseras - vi har inte haft sådana problem i Sverige sedan 2022.

    Vi har dock fortsatta problem med aktuell effektbrist i södra Sverige samt begynnande problem med allt för låga elpriser.
    En ökad överföringsförmåga inom Sverige och till kontinenten har uppfattats som prishöjande, även om första dagarna verkar ha sänkt priserna.

    Inget i produktion eller förbrukning eller export skilde mellan jämförda dagar före och efter de ändrade beräkningsmodellerna, ändå var priset inte detsamma och tillgänglig el i de olika elområdena skiljde.

    Att det finns effektbrist i olika elområden är en av de saker de gemensamma elhandeln ska adressera genom att det går att köpa och sälja el. Det för att det inte ska vara nödvändigt att bygga upp stora produktionsanläggningar som enbart behövs och används ett fåtal dagar per år och därmed är helt olönsamma.  
  • Padirac
    Bland de verkligt stora förlorarna år 2023 märks krisande Markbygden Ett, Överturingen, Önusberget, Aldermyrberget och Åskälen. Tillsammans förlorade dessa bolag 3,6 miljarder kronor. De sticker ut både i termer av att de är väsentligt större än andra anläggningar och att de varit anmärkningsvärt olönsamma. De har också gemensamt att de tecknat olönsamma Power Purchase Agreements (PPA-avtal). En PPA innebär att ett bolag avtalar med kund att leverera en viss kvantitet elektricitet. Klarar man inte av att själv producera överenskommen mängd får resten istället köpas på marknaden, vilket kan leda till lönsamhetsproblem om priserna är höga vid det tillfället.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-10-31 16:40:41 följande:
    Sveriges vindkraft blöder ? förlorade 4,6 miljarder
    Förlusterna beror på PPA - se Ratatxes länk där han delar bakomliggande ordasaker till förlusterna. Vindkröftaägarna säljer alltså el trots att de inte produceerar och har fått lov att köpe el dyrt på spotmarknaden då de sjäva inte har prissäkrat sina inköpsavtal.

    Bland de verkligt stora förlorarna år 2023 märks krisande Markbygden Ett, Överturingen, Önusberget, Aldermyrberget och Åskälen. Tillsammans förlorade dessa bolag 3,6 miljarder kronor. De sticker ut både i termer av att de är väsentligt större än andra anläggningar och att de varit anmärkningsvärt olönsamma. De har också gemensamt att de tecknat olönsamma Power Purchase Agreements (PPA-avtal). En PPA innebär att ett bolag avtalar med kund att leverera en viss kvantitet elektricitet. Klarar man inte av att själv producera överenskommen mängd får resten istället köpas på marknaden, vilket kan leda till lönsamhetsproblem om priserna är höga vid det tillfället.
  • Anonym (TomTom)

    Det rödgörna blocket vill inte ha en energipolitik som kommer medborgarna till gagn eftersom maktgalna politiker inte tjänar på att ha en befolkning som har det bra. MP och S driver en vansinnig politik som försätter privatpersoner och företag i skiten.

    I dag hade Sverige kunnat vara i en annan situation om det inte vore för miljöpartiets idiotiska energipolitik. Miljöpartiet har en närmast religiös övertro på sig själva och ska placeras i samma fack som sektmedlemmarnas sektförbund, jag kan fortfarande inte förstå varför S krokade arm med MP.

    Fler borde lyssna på Jan Blomberg, det är en ödmjuk kärnfysiker som vet vad han snackar om. Klimatforskare som ägnar sig åt klimataktivism på sin fritid ska inte ägna sig åt forskning som får känslorna att svälla över. Det är vedertaget att aktivister handlar irrationellt. Om miljöpartiet får reagera igen då är det kört på riktigt!

Svar på tråden Regeringens el-fiasko