• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Mentat
    klyban skrev 2024-10-28 12:27:16 följande:

    Hur inbillar du dig leka semantik funka för något?(Att du tog bort mening i stycket berättar en del.)
    Undrar då precis ingenting ändrar sig när du gjorde.


    Du inser alltså inte skillnaden mellan energi och effekt. Ändå har du bergfasta åsikter om energipolitiken. Jaja, ingen har väl väntat sig annat...
  • klyban
    Mentat skrev 2024-10-28 14:56:46 följande:
    Du inser alltså inte skillnaden mellan energi och effekt. Ändå har du bergfasta åsikter om energipolitiken. Jaja, ingen har väl väntat sig annat...
    Vi pratade om en brist på energi och sen ett överflöd av energi, vad har du börjat prata om?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Digestive
    klyban skrev 2024-10-28 15:25:06 följande:
    Vi pratade om en brist på energi och sen ett överflöd av energi, vad har du börjat prata om?
    Energi skapas när du exempelvis håller en sten i luften (lägesenergi) när ett föremål roterar (rörelseenergi) när du har ätit mat (kemisk energi) med flera.

    Elektricitet är ett stadie av energi då specifikt elektroner rör på sig. Det är inte energi som ordet "el" beskriver utan det är ursprungligen en förkortning av ordet "elektricitet".

    Effekt beskriver en kvalité hos el och det behövs exempelvis en viss effekt för att kunna transportera el en viss sträcka med elledningar.

    Södra Sverige har lidit av effektbrister sedan kärnkraftsreaktorer har stängts ner i området.

    Jämför med att spela musik på ett stränginstrument - det fungerar bara när strängen är tillräckligt spänd och korrekt stämd. Därför kan inte vind- och solkraft lösa det här problemet ensamt (de håller inte 'strängen spänd' och 'korrekt stämd' hela tiden utan presterar när vädret tillåter).
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • klyban
    Digestive skrev 2024-10-28 21:26:22 följande:
    Energi skapas när du exempelvis håller en sten i luften (lägesenergi) när ett föremål roterar (rörelseenergi) när du har ätit mat (kemisk energi) med flera.

    Elektricitet är ett stadie av energi då specifikt elektroner rör på sig. Det är inte energi som ordet "el" beskriver utan det är ursprungligen en förkortning av ordet "elektricitet".

    Effekt beskriver en kvalité hos el och det behövs exempelvis en viss effekt för att kunna transportera el en viss sträcka med elledningar.

    Södra Sverige har lidit av effektbrister sedan kärnkraftsreaktorer har stängts ner i området.

    Jämför med att spela musik på ett stränginstrument - det fungerar bara när strängen är tillräckligt spänd och korrekt stämd. Därför kan inte vind- och solkraft lösa det här problemet ensamt (de håller inte 'strängen spänd' och 'korrekt stämd' hela tiden utan presterar när vädret tillåter).

    Inser vi nu nått en annan del av diskussionen.
    Visst löser vind och sol en massa, annars hade elen varit 3-4ggr dyrare än nu.
    Eller försöker du göra detta tills vart och vitt igen, undrar, för jag exkluderar ingen energi, gör du?(Undrar för just nu ser det precis ut som du tycker detta.)

    Intressant att reaktorer är nere, de är ju så pålitliga Solig
    Sicken tur att det blåser idag då Tungan ute


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Rataxes

    Märkligt att dårpartierna som ligger bakom nedanstående fortfarande får röster i Elområde 4.
    Självskadebeteende.

    Bild

    Bild


    Bild


    "Demokratisk socialism" är som hälsosam rökning eller nyttig cancer.
  • klyban
    Rataxes skrev 2024-10-29 08:33:48 följande:

    Märkligt att dårpartierna som ligger bakom nedanstående fortfarande får röster i Elområde 4.
    Självskadebeteende.


     


    Så sant som det är sagt, varför ska de rösta på regeringen som vägrade hjälpa till med samhällsviktig infrastruktur för och just dyrare el i söder.


     


    Jag berättat detta för dig innan, och ändå har du inte tagit in information, sånt är intressant att iakttaga.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Padirac
    Rataxes skrev 2024-10-29 08:33:48 följande:

    Märkligt att dårpartierna som ligger bakom nedanstående fortfarande får röster i Elområde 4.
    Självskadebeteende.


     


    Var det inte idag de nya flödesbaserade kapacitetsberäkingarna skulle träda ikraft - alla har trott att priset skulle stiga i EO4 och EO3.

    Vilket det kanske gjort.

    Jag ska se om jag kan hitta några siffror på hur mycket el som exporterats idag - et är helt säkert det som driver upp priset. 
  • Digestive
    klyban skrev 2024-10-29 07:46:49 följande:

    Inser vi nu nått en annan del av diskussionen.
    Visst löser vind och sol en massa, annars hade elen varit 3-4ggr dyrare än nu.
    Eller försöker du göra detta tills vart och vitt igen, undrar, för jag exkluderar ingen energi, gör du?(Undrar för just nu ser det precis ut som du tycker detta.)

    Intressant att reaktorer är nere, de är ju så pålitliga Solig
    Sicken tur att det blåser idag då Tungan ute


    Nja, till skillnad från folk som står dig närmare ideologiskt så försöker jag att hjälpa dig med basal kunskap på området. Förvisso en väldigt otacksam uppgift men dygden äro större.

    Det som är intressant att notera är att enbart folk som inte är vänsterorienterade hjälper dig med att komma in i matchen (nåväl, iallafall försöker hjälpa dig med det). 

    Visst sänker vindkraften elpriserna och har förmågan att göra så även när det inte behövs och vore skadligt för marknaden i stort (det vill säga även för vindkraften i sig).

    Det som du dock missar helt och hållet är att vi inte har några bestående problem med höga elpriser till skillnad från effektbristen i södra Sverige. Den effektbristen kommer att bestå tills den blir löst och har varit ett problem i ~5 år.

    Delar av södra Sverige har alltså fått importera el även när vi i övriga Sverige har ett överskott och även vid import så blir inte problemen lösta.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Padirac

    www.oskarshamns-nytt.se/nya-modellen-for-elpriser-inford-billigare-elpriser-i-se3-och-se4/

    'Svenska kraftnät meddelar att idag, den 29 oktober, har den nya kapacitetsberäkningsmetoden för dagen före-marknaden införts i Norden. Kapaciteterna publicerades som planerat efter några mindre justeringar, som inte är direkt relaterade till själva metoden. Även marknadsresultatet i form av priser och utbyten mellan områdena publicerades som planerat strax före kl. 13.


     
    Medelpriset i respektive elområde har förändrats markant och blivit betydligt lägre den 30 oktober än dagen innan. Särskilt i elområdena SE3 och SE4 blir priserna lägre den 30 oktober än den 29 oktober och priserna i Sveriges elområden jämnas ut jämfört med föregående dygn.
     
    I SE4 ändras medelpriset från den 29 till 30 oktober från 150 öre/kWh till 13 öre/kWh.
     
    Lägre priser med högre överföringskapacitet
    Ändringarna i pris beror framförallt på högre överföringskapacitet och mer vindkraft i systemet, då ökad vindkraftsproduktion och högre flöde genom landet sänker elpriserna i SE4 den 30 jämfört med den 29 oktober. SE1 och SE2 hade de lägsta elpriserna på tisdagen och priserna i dessa elområden är något lägre för onsdagen och är fortsatt lägst i Norden. 
     
    Mer elproduktion under onsdagen
    Prognoserna för vindkraftsproduktionen i Sverige anger en större produktion den 30 än den 29 oktober. Särskilt i södra Sverige är elproduktionen från vindkraft större under onsdagen än tisdagen. Kärnkraften producerar på samma nivå båda dagarna.'
  • klyban
    Digestive skrev 2024-10-29 21:01:16 följande:
    Nja, till skillnad från folk som står dig närmare ideologiskt så försöker jag att hjälpa dig med basal kunskap på området. Förvisso en väldigt otacksam uppgift men dygden äro större.

    Det som är intressant att notera är att enbart folk som inte är vänsterorienterade hjälper dig med att komma in i matchen (nåväl, iallafall försöker hjälpa dig med det). 

    Visst sänker vindkraften elpriserna och har förmågan att göra så även när det inte behövs och vore skadligt för marknaden i stort (det vill säga även för vindkraften i sig).

    Det som du dock missar helt och hållet är att vi inte har några bestående problem med höga elpriser till skillnad från effektbristen i södra Sverige. Den effektbristen kommer att bestå tills den blir löst och har varit ett problem i ~5 år.

    Delar av södra Sverige har alltså fått importera el även när vi i övriga Sverige har ett överskott och även vid import så blir inte problemen lösta.

    Inget av det du nu skriver ändrar en enda sak om det som disktuerades.


    Dock har jag nu märkt att vi inte ska prata om energiöverskott som en bra sak längre, för innan var det ju så hemskt när vi hade ett energiunderskott.


    Undra vad som hände och när samma personer gnäller oavsett.
    Och hade de gnällt om effekt, så kan man fråga sig varför de inte pratar enbart om den då.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko