Forum Samhälle Jämställdhet/Genus
  • SveMan30
    SveMan­30
    465 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Har incelmän legitima intressen?

    Har ni också lagt märke till allt tjat om incels de senaste åren? Jobbigt så det förslår. Samtidigt har jag lagt ner viss möda på att försöka förstå vad fenomenet handlar om och någonstans verkar det koka ner till följande 7 punkter:

    1) Uppluckring av normer kring parbildning. När man tröttnat (vilket ofta sker rätt snabbt) är det bara att gå vidare till nästa. Eller så kan man gärna ha flera partners samtidigt. Det är modernt, nytänkande och sorterar bort svaga och icke-konkurrenskraftiga män (om de ens kan kallas för det), detta då kvinnor är hypergama medan de bästa och manligaste männen är mindre kräsna var de sprider sin säd. Digital dejting via Tinder förstärker och industrialiserar denna process enligt paretoprincipen.

    3) Ett större överskott på män. Könsfördelningen innebär att 100 000 män i åldrarna 15-35 blir utan kvinna (7%), en fördubbling från år 2000.

    4) Förlöjligande av de så kallade män (pojkar egentligen) som slås ut i konkurrensen med de som är bättre. Även om de är jobbiga och löjeväckande så är de rätt förnöjsamma att reta och provocera.

    5) Dessa män är potentiellt farliga och utgör ett terrorhot. Tydligen har de fått för sig att sex är en "mänsklig rättighet" vilket är rätt märkligt. Förvisso anses sex för nöjes skull vara tillräckligt viktigt för att abortera en del oönskade barn (en jobbig bieffekt), men bara därför är inte sex något för alla.

    6) Uppvärdering av sex och den sexuella njutningen, i allt från porr till reklam och mediaindustri. Detta så att incels ska känna att de går miste om något.

    7) Strypt tillgång till sex, bland annat genom kriminalisering av sexköp. Genom att kriminalisera tafatta raggningsförsök kan man även motverka att incels får fel idéer.

    8) Omfördelning av resurser via välfärden så att ingen kvinna känner sig nödgad att av ekonomiska skäl söka sig till en incel. För det verkar finnas både arbetande och icke-arbetande incels.

    Även om jag själv tillhör den där gruppen som inte får sex eller partner så kan jag absolut hålla med om att tjatet är väldigt jobbigt (ser fram emot att få förlöjligas och förnedras för det i tråden av bättre och mer konkurrenskraftiga män samt av er kvinnor). Jag röstar själv Nej, vi har inga legitima intressen.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svara i tråden
    Svar på tråden Har incelmän legitima intressen?
  • Sogol
    Sogol
    #162
    Citera Visa endast Anmäl
    SveMan30 skrev 2021-01-10 23:50:57 följande:
    Ja för många hänger det nog med hela livet och har att göra med hur man är som person. För mig är det så. Röstar inte SD utan röstar inte alls. Har bidragit till en betydande alienation. Samtidigt odlar det väl vissa andra drag i personligheten, som förmågan att analysera samhället, att stå utanför och titta in.
    Ja jag tror inte de som är med i gemenskapen förstår hur det är att ha levt i utanförskap hela livet.
  • Anonym (eh)
    Anonym (eh)
    #163
    Citera Visa endast Anmäl
    SveMan30 skrev 2021-01-09 12:06:27 följande:

    Har ni också lagt märke till allt tjat om incels de senaste åren? Jobbigt så det förslår. Samtidigt har jag lagt ner viss möda på att försöka förstå vad fenomenet handlar om och någonstans verkar det koka ner till följande 7 punkter:

    1) Uppluckring av normer kring parbildning. När man tröttnat (vilket ofta sker rätt snabbt) är det bara att gå vidare till nästa. Eller så kan man gärna ha flera partners samtidigt. Det är modernt, nytänkande och sorterar bort svaga och icke-konkurrenskraftiga män (om de ens kan kallas för det), detta då kvinnor är hypergama medan de bästa och manligaste männen är mindre kräsna var de sprider sin säd. Digital dejting via Tinder förstärker och industrialiserar denna process enligt paretoprincipen.

    3) Ett större överskott på män. Könsfördelningen innebär att 100 000 män i åldrarna 15-35 blir utan kvinna (7%), en fördubbling från år 2000.

    4) Förlöjligande av de så kallade män (pojkar egentligen) som slås ut i konkurrensen med de som är bättre. Även om de är jobbiga och löjeväckande så är de rätt förnöjsamma att reta och provocera.

    5) Dessa män är potentiellt farliga och utgör ett terrorhot. Tydligen har de fått för sig att sex är en "mänsklig rättighet" vilket är rätt märkligt. Förvisso anses sex för nöjes skull vara tillräckligt viktigt för att abortera en del oönskade barn (en jobbig bieffekt), men bara därför är inte sex något för alla.

    6) Uppvärdering av sex och den sexuella njutningen, i allt från porr till reklam och mediaindustri. Detta så att incels ska känna att de går miste om något.

    7) Strypt tillgång till sex, bland annat genom kriminalisering av sexköp. Genom att kriminalisera tafatta raggningsförsök kan man även motverka att incels får fel idéer.

    8) Omfördelning av resurser via välfärden så att ingen kvinna känner sig nödgad att av ekonomiska skäl söka sig till en incel. För det verkar finnas både arbetande och icke-arbetande incels.

    Även om jag själv tillhör den där gruppen som inte får sex eller partner så kan jag absolut hålla med om att tjatet är väldigt jobbigt (ser fram emot att få förlöjligas och förnedras för det i tråden av bättre och mer konkurrenskraftiga män samt av er kvinnor). Jag röstar själv Nej, vi har inga legitima intressen.


    Frågan är i mina ögon helt bisarr. Naturligtvis finns det män som saknar sexpartner som har legitima intressen. Matlagning, fågelskådning, löpning, trummor, astronomi osv. 
  • Anonym (eh)
    Anonym (eh)
    #164
    Citera Visa endast Anmäl
    Anonym (eh) skrev 2021-01-11 14:01:26 följande:
    Frågan är i mina ögon helt bisarr. Naturligtvis finns det män som saknar sexpartner som har legitima intressen. Matlagning, fågelskådning, löpning, trummor, astronomi osv. 
    ...men vad det har med din tolkning av bakgrund och orsak och verkan att göra är hemskt oklart.
  • SveMan30
    SveMan­30
    #164
    Citera Visa endast Anmäl
    SveMan30 skrev 2021-01-10 21:49:47 följande:

    Ja får göra det. Tror jag förstår litegrann varför, men klart att det är jobbigt.


    Men det jag någonstans vill komma fram till är att det jobbiga egentligen inte handlar om att inte ha sex. Det är kombinationen av 1) att sex värderas så högt idag, 2) att personer som inte lockar kvinnor är misslyckade och 3) att inte få sex.

    Så, de flesta anser att "incels" inte har ett legitimt intresse samtidigt, och det är detta jag vill komma fram till, som incels är en produkt av den feministiska ideologin, där de har den nödvändiga funktionen att vara ett avskräckande exempel. På samma sätt som 1800-talskapitalismen producerade "fattiga" som inte hade ett legitimt intresse inom ramen för systemet och som motiverade arbetarklassen att arbeta under odrägliga villkor, så producerar feminismen "incels" ? även de utan legitimt intresse.

    Och någonstans där närmar vi oss kärnan i feminismen: den råa, skoningslösa och brutala sexualiteten. Detta är naturligtvis inget man vill prata om, förmodligen är man inte ens medveten om det.

    När vi nu dekonstruerat feminismen är det med andra ord uppenbart att incels och deras högljudda missnöje är "reaktionärt". Gruppens existens finns ju inbyggt i den feministiska ideologin, där de dessutom fyller en väldigt viktig funktion. Ett mer icke-reaktionärt förhållningssätt är därför att gå från att vara incel till att bli "volcel". Spelet är ändå riggat och gruppen "incels" kommer växa i takt med normupplösningens fortskridande (20-80 regeln). Det lustiga är att många män (även de som säkerligen inte ser sig som feminister) bidrar till att upprätthålla den feministiska diskursen genom att reproducera de normer som säger att sex är så viktigt.

    När Athens kvinnor sexstrejkade för att protestera mot det Peloponnesosiska kriget borde männen svarat med en fnysning snarare än att ge vika för lite fitta. Man vet att en civilisation befinner sig på avgrundens rand när köttet är det ända som kvarstår för dess invånare.
  • SveMan30
    SveMan­30
    #165
    Citera Visa endast Anmäl

    Den intressanta paradoxen är därför: feminister anser inte att miserabla incels har ett legitimt intresse samtidigt som de är en produkt av deras eget system. Varför. Är de sadister? Nej förmodligen inte, men de är arroganta och utan självinsikt. Alla ideologier börjar som goda innan de blir onda.

  • SveMan30
    SveMan­30
    #166
    Citera Visa endast Anmäl
    Anonym (eh) skrev 2021-01-11 14:01:26 följande:

    Frågan är i mina ögon helt bisarr. Naturligtvis finns det män som saknar sexpartner som har legitima intressen. Matlagning, fågelskådning, löpning, trummor, astronomi osv. 


    Saknar sexpartner, saknar rimlig möjlighet att få det samt önskar väldigt mycket att de hade haft det. Att använda den oförbrukade sexuella energin inom något annat område, där de har potential att åstadkomma storverk, är ingen dum idé för dessa män. Men finns inte mycket i dagens kultur som underlättar för dem att göra det.
  • Anonym (eh)
    Anonym (eh)
    #167
    Citera Visa endast Anmäl
    SveMan30 skrev 2021-01-12 06:27:58 följande:
    Saknar sexpartner, saknar rimlig möjlighet att få det samt önskar väldigt mycket att de hade haft det. Att använda den oförbrukade sexuella energin inom något annat område, där de har potential att åstadkomma storverk, är ingen dum idé för dessa män. Men finns inte mycket i dagens kultur som underlättar för dem att göra det.
    Jag har träffat få människor som saknar intressen, det låter oerhört tråkigt, både för dem själva och för personer i deras närhet. Om det är personer som helt saknar intressen känns det föga överraskande om de även har en väldigt platt och tom personlighet och om det är DE som har svårt att hitta relationer och sexpartners är det föga förvånande. Lösningen torde då vara att skaffa sig lite intressen och aktiviteter. "Inte mycket i dagens kultur som underlättar" skulle jag snarare säga motsatsen. Idag går det till och med att utöva mycket fritidsintressen hemifrån, medan det för 50 år kanske rent av krävde att du skulle fkytta till en annan stad om du ville utöva och träffa andra likasinnade för något nischat intresse. 
  • Faile
    Faile
    #168
    Citera Visa endast Anmäl
    SveMan30 skrev 2021-01-10 21:46:47 följande:
    Det har blivit lite väl mycket fokus på just sexköp. Det är absolut ett relevant ämne för diskussionen, men inte avgörande för frågeställningen om incels har ett legitimt intresse. Vill också förtydliga att avsikten inte var en plädering för att legalisera prostitution (den frågan kan vi inte avgöra här).

    Vad tänker ni om argumentet att förbud av prostitution är ett sätt att öka kvinnors makt (eftersom sex är en resurs som kvinnor har). Även ett finurligt sätt att styra vad männen ska tycka och tänka, eller hur. Som någon påpekade längre bak så är det bara rätt att män "som röstar på SD" blir incels.
    Enligt ditt resonemang är det alltså biologiskt? Män kan inte styra sina köttsliga lustar helt enkelt? 
    Sogol skrev 2021-01-11 13:16:52 följande:
    Ja jag tror inte de som är med i gemenskapen förstår hur det är att ha levt i utanförskap hela livet.
    Fast det spelar egentligen inte roll. Sex med en annan människa är inte en rättighet. 

    Sluta jiddra, börja trolla!
  • Faile
    Faile
    #169
    Citera Visa endast Anmäl

    Enligt det jag läser här verkar det på något sätt som att vi kvinnor skulle vara ansvariga för dessa incels brist på sex. 
    Kvinnor lider dock uppenbarligen inte av samma problem eftersom kvinnliga incels är ovanligt. Så vad är lösningen? 


    Sluta jiddra, börja trolla!
  • Anonym (Vendel)
    Anonym (Vende­l)
    #170
    Citera Visa endast Anmäl

    Tycker det till stor del  är just incels själva som uppvärderat sex och den sexuella njutningen något så sjukt oproportiornerligt.

    Det finns en hel del män som inte alls skulle behöva leva i celibat men som anser att knulla i sig inte är så viktigt att de frekvent och  desperat  måste ragga på krogen eller på Tinder. Män som kanske inte aktivt valt bort sex helt utan mer tänker att händer det så händer det och som framför allt inte VILL ha sex med i princip vem som helst som inte ser ut som ett monster eftersom de inte tycker att hela livet kretsar kring fitta och att få knulla. Män som inte tycker att en utlösning är värd masa jobbiga  pinsamma uppvaknanden med en människa de har absolut noll gemensamt med.

    Om vi inte snackar högstadium och gymnasium där pressen och  grupptrycket kan vara extremt hårt är det ju liksom ingen som tvingar incel att hänga upp hela sina liv på att fixa fitta.

    Jag kan  för all del hålla med om att vi åtminstone innan pandemin hade ett ganska sexfixerat samhälle, men den där patologiska uppvärderingen av sex och sexuell njutning incels har har de byggt upp själva

Svara i tråden
Svar på tråden Har incelmän legitima intressen?

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies