• Anonym (Arg)

    Får skolan kräva betalt för försvunna böcker?

    Barnet går i trean och kom idag hem med ett meddelande från skolan om att vi är skyldiga att betala för böcker barnet lånat på skolbiblioteket och som sedan inte kommit tillbaka. Böcker vi vare sig godkänt lånet för eller kände till innan nu.

  • Svar på tråden Får skolan kräva betalt för försvunna böcker?
  • Anonym (Lampan)
    Anonym (.) skrev 2021-01-14 19:09:54 följande:
    Du blandar ihop saker och ting.
    Vilket är typiskt för människor av idag, att  man alltid hittar någon annan att skylla på och vägrar ta eget ansvar.
    För enligt ditt sätt att resonera så ska varenda förälder mista vårdnaden om sitt barn!
    För du menar att skolan är totalt ansvariga för barnen så fort de vistas i skolan och föräldrarna har inget som helst ansvar.

    Skulleintetrodet.
    Nej. Varför hittar du på en massa om hur jag resonerar och vad jag menar?

    Detta handlar om en bok i skolan.
    Anonym (.) skrev 2021-01-14 19:09:54 följande:
    Att det är så här beror på att för många år sedan, ca 30? eldade ett par snorungar upp centrumet i området jag bodde i då. Det ledde till ett  prejudikat som sa att föräldrarna skulle betala det uppeldade centrumet, 10-tals miljoner om jag inte minns helt galet. Dert ledde senare till en lagändring att föräldrar ASLLTID är skadeståndskyldiga till det deras änglar hittar på.

    Det stämmer att föräldrar och andra vårdnadshavare kan vara skadeståndsskyldiga för person- eller sakskada som deras barn orsakar genom brott. Det är endast vid ett brott som vårdnadshavaren kan ha ett straffrättsligt ansvar för barnets handling.

    T
    illsynsplikten som en förälder eller annan vårdnadshavare normalt har över sitt barn har gått över till skolan när barnet befinner sig där.

    Det är inte jag som blandar ihop saker...
  • Anonym (.)
    Anonym (Lampan) skrev 2021-01-14 20:14:45 följande:
    Nej. Varför hittar du på en massa om hur jag resonerar och vad jag menar?

    Detta handlar om en bok i skolan.


    Det stämmer att föräldrar och andra vårdnadshavare kan vara skadeståndsskyldiga för person- eller sakskada som deras barn orsakar genom brott. Det är endast vid ett brott som vårdnadshavaren kan ha ett straffrättsligt ansvar för barnets handling.

    Tillsynsplikten som en förälder eller annan vårdnadshavare normalt har över sitt barn har gått över till skolan när barnet befinner sig där.

    Det är inte jag som blandar ihop saker...
    Du förstår helt klart inte vad tillsyn betyder.
    Eller vad ansvar betyder.
    Eller förstår att det finns lagar som reglerar föräldrars ansvar.

    Det räcker att konstatera det.

    Säg mig, du som anser att föräldrarna inte är vare sig ansvariga eller vårdnadshavare när barnen är i skolan.
    Varför skriver inte föräldrarna på papper om detta. Det ska de göra, avsäga sig allt form av ansvar.
    Men det gör man ju inte.
    Märkligt. Eller hur.

  • molly50
    mari123 skrev 2021-01-14 19:00:47 följande:
    JO alla barn kan få låna i skolbiblioteket och SKOLAN ska ta ansvar och tala om för barnen hur viktigt det är att ta hand om böckerna de lånar. Förklara för barnen att en bok som försvinner kostar pengar för skolan. Föräldrarna ska inte ta ansvar för den delen.
    Det är väl minst lika mycket föräldrarnas ansvar att lära sina barn ta snavr för sådana saker.
    Man kan faktiskt som förälder också förklara för sina barn att man kan bli betalningsskyldig om en bok försvinner.
    Det är en del i föräldraansvaret.
  • Anonym (Lampan)
    Anonym (.) skrev 2021-01-14 20:29:44 följande:

    Du förstår helt klart inte vad tillsyn betyder.

    Eller vad ansvar betyder.

    Eller förstår att det finns lagar som reglerar föräldrars ansvar.

    Det räcker att konstatera det.

    Säg mig, du som anser att föräldrarna inte är vare sig ansvariga eller vårdnadshavare när barnen är i skolan.

    Varför skriver inte föräldrarna på papper om detta. Det ska de göra, avsäga sig allt form av ansvar.

    Men det gör man ju inte.

    Märkligt. Eller hur.


    Du är verkligen ute och cyklar. Eftersom du inte förstår innebörden av de ord du skriver är det ingen idé att skriva vidare.

    Ibland funderar jag lite på hur det vore att träffa människor som man stöter på så här på nätet i verkligheten. Givetvis skulle vi inte ha en enda sak gemensamt men det vore kul att se.

    Önskar alla här en god natt!
  • Anonym (Herregud)
    Anonym (mamma) skrev 2021-01-14 19:32:51 följande:

    Det räcker att läsa dina inlägg här för att dra den slutsatsen, jag verkar inte vara ensam om den åsikten om jag läser mellan raderna på andras svar till dig. Jag jobbar själv inom skolan så ja, jag vet hur svårt det är att hålla koll på en hel skolklass. Jag vet också att om en lärare går över förälderns huvud gällande saker som att ge barnet något som en förälder uttryckligen sagt nej till (som ärligt talat inte är nödvändigt för undervisningen) så är det inte förälderns ansvar. Mitt barn sa att det inte fick låna böcker, läraren sa att det var ok ändå...barnet har förtroende för läraren och litar på det läraren säger. Mitt barn försökte vara ansvarsfull där och då men blev överkörd. 


    Och dina inlägg talar väldigt tydligt för att du inte kan ta eget ansvar utan konstant ge den berömda "någon annan" skulden. Vad fint att vi lär känna varandra!
  • Anonym (.)
    Anonym (Lampan) skrev 2021-01-14 21:44:31 följande:
    Du är verkligen ute och cyklar. Eftersom du inte förstår innebörden av de ord du skriver är det ingen idé att skriva vidare.

    Ibland funderar jag lite på hur det vore att träffa människor som man stöter på så här på nätet i verkligheten. Givetvis skulle vi inte ha en enda sak gemensamt men det vore kul att se.

    Önskar alla här en god natt!
    Verkligen inte.
    Men jag har inte föväntat mig annat svar från någon som bara ser det man vill se.
    För föräldrabalken glömmer du helt bort. Liksom vad tillsynsansvar betyder.

    Men du är så otroligt gullig i alla dessa missförstånd.
    Men allvarligt kommer du och jag inte att ses utanför nätet eftersom jag har en hög intellektuell  standard i min bekantskapskrets. Vi är bra på olika saker helt enkelt och du är bra ändå, fastän du och jag knappast kommer att träffas AFK.

    PS.
    Verkligheten existerar även på internet eller lever du i en förvriden drömvärld här på familjeliv?
    DS
  • Anonym (Bokläxa)

    Ja, det får de.
    Låter som skolan och ni som föräldrar borde gjort klart för barnet vad som gäller. 
    När man går i 3:an (9år?) är man inte så liten att man inte vet om man bör hålla reda på prylar och uppenbart är väl att hålla rätt på sin lånade bok då den ju ska tillbaka inom viss tid?

    Så länge jag gick i skolan vad det alltid klart med att borttappade böcker måste ersättas, även biblioteksböcker.

    Tråkig överraskning för er som föräldrar, speciellt om ni har tajt ekonomi men barnet får i alla fall lära sig något nu. Om hen inte kan hålla reda på lånade böcker är det bäst hen inte lånar framöver.

    Har ni möjlighet att ta från barnets veckopeng för att betala tillbaka (om hen har veckopeng?)
    Eller som en tidigare i tråden skrev: Prata med ansvarig/bibliotekarie. Kanske  avbetalning även är möjlig?

  • Anonym (.)

    En klasskompis till ett av mina barn har bokstavsdiagnos. Barnet har assistent av den anledningen.  de är i ungefär samma ålder när hen får ett utbrott och slår sönder samtliga fönster i klassrummet.

    Trots skolans tillsynsansvar, trots att assistenten eller annan personal inte var närvarande så får förälsrarna betala skolans självrisk (10 000 tals kr).

    Barn i den åldern, med eller utan diagnos,  vet att man ska hålla reda på sina saker och speciellt andras lånade saker. Och de vet att de inte får förstöra saker.

    Har varken barn eller föräldrar lärt sig det, att man måste ta ansvar för sina och andras saker och det man gör så måste de lära sig den hårda vägen.

    Föräldrar måste också fatta att de inte kan detaljstyra barnens dagar i skolan. De kan inte vägra barnen böcker, datorer eller annat som är nödvändig för barnens utbildning.
    Trots detta, att de inte kan eller får detaljstyra skolundervisningen så ansvarar de för sina egna barn. Skolan anvarar för utbildning. Föräldrar ansvarar för sina egna barn.

  • Phalaenopsis
    Anonym (.) skrev 2021-01-15 02:14:39 följande:

    En klasskompis till ett av mina barn har bokstavsdiagnos. Barnet har assistent av den anledningen.  de är i ungefär samma ålder när hen får ett utbrott och slår sönder samtliga fönster i klassrummet.

    Trots skolans tillsynsansvar, trots att assistenten eller annan personal inte var närvarande så får förälsrarna betala skolans självrisk (10 000 tals kr).

    Barn i den åldern, med eller utan diagnos,  vet att man ska hålla reda på sina saker och speciellt andras lånade saker. Och de vet att de inte får förstöra saker.

    Har varken barn eller föräldrar lärt sig det, att man måste ta ansvar för sina och andras saker och det man gör så måste de lära sig den hårda vägen.

    Föräldrar måste också fatta att de inte kan detaljstyra barnens dagar i skolan. De kan inte vägra barnen böcker, datorer eller annat som är nödvändig för barnens utbildning.
    Trots detta, att de inte kan eller får detaljstyra skolundervisningen så ansvarar de för sina egna barn. Skolan anvarar för utbildning. Föräldrar ansvarar för sina egna barn.


    Sorgligt sätt av skolan att försöka vräka över kostnaderna för sin egen inkompetens på föräldrarna. Om det hade hjälp för barnet att "veta" eller ett dussin tillsägelser/konsekvenser så skulle det inte behövt en assistent från början. Skolverket.se säger tydligt att tillsynsansvaret man har för att saker inte går sönder går över till skolan under skoltid.
    Skolans och förskolans tillsynsansvar
    Vilket tillsynsansvar har skolan och förskolan?

    Förskolan, skolan och fritidshemmet har ansvar för tillsynen av barn och elever. Det ansvaret är inte uttryckligen reglerat i någon lag, det tillsynsansvar som vårdnadshavare har för sina barn. Men vårdnadshavarnas ansvar för tillsynen går över till skolhuvudmannen när barnet eller eleven är i förskolan, skolan eller fritidshemmet. Huvudmannen är kommunen om det är en kommunal skola och skolans styrelse om det är en fristående skola. Staten är huvudman för specialskolan och sameskolan.


    Tillsynsansvaret innebär att barn och elever


    får den tillsyn de behöver
    inte skadas
    inte skadar något eller någon annan.


    Så egentligen är det alltså som vanligt: Det man har makt att påverka, det har man ansvar för. I det här fallet kan man inte neka ett barn med våldsamma utbrott att gå till skolan, och då får skolan ta ansvar för att hantera barnet på ett funktionellt sätt medan det är där.
  • Anonym (mamma)
    Anonym (Herregud) skrev 2021-01-14 21:57:59 följande:
    Och dina inlägg talar väldigt tydligt för att du inte kan ta eget ansvar utan konstant ge den berömda "någon annan" skulden. Vad fint att vi lär känna varandra!
    Jättemysigt, verkligen! Hade liksom inte nog av dömande människor IRL. 
Svar på tråden Får skolan kräva betalt för försvunna böcker?