• kulturenskaleva

    Förlorat vänner/familj m.m. pga bråk om vaccinering?

    Hela den här vaccingrejen har ju blivit så polariserad. Mainstreamnarrativet är ju att om man vaccinerar sig så tar man sitt ansvar för att bromsa smittan. Skiter man i att vaccinera sig är man dock ond och självisk och är en konspirationsteoretiker och antivaxxare. Även fast man bara skeptisk just mot detta vaccin.

    Har ni förlorat vänner eller familj m.m. för att ni själva vaccinerat er men inte de. Eller tvärtom att de inte vill respektera erat val? Varför fungerade det inte i erat fall att bara tänka att ok du har gjort ditt val och jag har gjort mitt val, vi håller inte med varandra i denna fråga men vi kan acceptera varandra ändå?
  • Svar på tråden Förlorat vänner/familj m.m. pga bråk om vaccinering?
  • Anonym (Snögumman)
    AndreaBD skrev 2021-12-23 17:33:36 följande:

    Det är just för att folk är vaccinerade som inte folk dör så lätt längre. Och, har du missat att det är ett jättehögt tryck på vården igen? 

    Dessutom vet vi att det blir en så mycket snabbare spridning med omikron. T.o.m. Norge och Finland har flera tusen nysmittade om DAGEN. Frankrike, Tyskland och andra stora länder har haft så mycket som 75 eller 80 000 om dagen. Så visst, det är nödvändigt med restriktioner nu. Och de är ju mycket hårdare i många andra länder.


    Det är ju alltid ett jättehögt tryck på vården. Den har varit överbelastad och gått på knäna så länge jag kan minnas. Det är inte bara covid och vi kan inte upprätthålla restriktioner i evighet för att sjukvården är fel i grunden för en sjukdom med låg dödlighet. Då måste sjukvården reformeras istället. Det finns nog goda skäl till det, men sjukvården även pre-covid var konstant överbelastad.

    Omikronvarianten är också av allt att döma lindrigare och med en kortare topp. Iaf vad man sett nu. Vi kan inte bara titta på antal smittade utan det är ju effekten av smittan som är intressant. (De säger väl att 80% av alla vuxna har herpes typ 1 men vi har inga restriktioner pga det även om det är ett snabbt- och lättsmittande virus. Med det vill jag säga att det är effekten, inte smittotalen, som är viktigare.) så nej jag håller inte med dig där.

    Att jämföra att andra länder gör mer är också inte bra, då har vi alltid Nordkorea vi kan ta som ?men de är ju hårdare? och acceptera allt därunder som okej.
  • Anonym (Postcovid)
    Anonym (Snögumman) skrev 2021-12-23 18:13:20 följande:

    Det är ju alltid ett jättehögt tryck på vården. Den har varit överbelastad och gått på knäna så länge jag kan minnas. Det är inte bara covid och vi kan inte upprätthålla restriktioner i evighet för att sjukvården är fel i grunden för en sjukdom med låg dödlighet. Då måste sjukvården reformeras istället. Det finns nog goda skäl till det, men sjukvården även pre-covid var konstant överbelastad.

    Omikronvarianten är också av allt att döma lindrigare och med en kortare topp. Iaf vad man sett nu. Vi kan inte bara titta på antal smittade utan det är ju effekten av smittan som är intressant. (De säger väl att 80% av alla vuxna har herpes typ 1 men vi har inga restriktioner pga det även om det är ett snabbt- och lättsmittande virus. Med det vill jag säga att det är effekten, inte smittotalen, som är viktigare.) så nej jag håller inte med dig där.

    Att jämföra att andra länder gör mer är också inte bra, då har vi alltid Nordkorea vi kan ta som ?men de är ju hårdare? och acceptera allt därunder som okej.


    Med ditt resonemang.kan vi sluta vaccinera mot polio också. Smittsam, men inte så hög dödlighet och majoriteten får en lindrig sjukdom.

    Polio och covid19 liknar varandra väldigt mycket. De flesta överlever. De som får följdproblen får sänkt livskvalitet och kortare liv.
  • AndreaBD
    Anonym (Snögumman) skrev 2021-12-23 18:13:20 följande:
    Det är ju alltid ett jättehögt tryck på vården. Den har varit överbelastad och gått på knäna så länge jag kan minnas. Det är inte bara covid och vi kan inte upprätthålla restriktioner i evighet för att sjukvården är fel i grunden för en sjukdom med låg dödlighet. Då måste sjukvården reformeras istället. Det finns nog goda skäl till det, men sjukvården även pre-covid var konstant överbelastad.

    Omikronvarianten är också av allt att döma lindrigare och med en kortare topp. Iaf vad man sett nu. Vi kan inte bara titta på antal smittade utan det är ju effekten av smittan som är intressant. (De säger väl att 80% av alla vuxna har herpes typ 1 men vi har inga restriktioner pga det även om det är ett snabbt- och lättsmittande virus. Med det vill jag säga att det är effekten, inte smittotalen, som är viktigare.) så nej jag håller inte med dig där.

    Att jämföra att andra länder gör mer är också inte bra, då har vi alltid Nordkorea vi kan ta som ?men de är ju hårdare? och acceptera allt därunder som okej.
    Det är stor skillnad mellan det vanliga trycket och det som händer under covid-vågor. Det har vi ju sett under förra vågen. Och nu får vi dessutom problemet att man måste göra vissa operationer, som har skjutits upp allt för länge, och det kör ihop på riktigt nu. 

    Senaste beskedet var dock att omikron INTE skulle vara mildare i förloppet. Jag vet inte om de är överens än, det verkar lite olika åsikter. 

    Och jag jämför ju absolut inte med Nordkorea, utan med andra västländska demokratier - så som Frankrike, Tyskland, Storbritannien, m.fl.
  • Anonym (Luke)
    AndreaBD skrev 2021-12-23 17:33:36 följande:

    Det är just för att folk är vaccinerade som inte folk dör så lätt längre. Och, har du missat att det är ett jättehögt tryck på vården igen? 


    Det finns fler faktorer. Bara tröttsamt med outbildade människor som snöar in sig på sitt spår och är oförmögna att se hela bilden.
  • AndreaBD
    Anonym (Luke) skrev 2021-12-23 19:02:48 följande:
    Det finns fler faktorer. Bara tröttsamt med outbildade människor som snöar in sig på sitt spår och är oförmögna att se hela bilden.
    Jo, jag förstår att även andra faktorer spelar in. Tror dock att det skulle var tydligt märkbart värre utan vaccin.:) 
  • Anonym (Luke)
    AndreaBD skrev 2021-12-23 19:07:26 följande:

    Jo, jag förstår att även andra faktorer spelar in. Tror dock att det skulle var tydligt märkbart värre utan vaccin.:) 


    Det som du uppfattar som märkbart eller högsta prioritet är inte märkbart eller högsta prioritet för någon annan. I stort handlar detta om intressekonflikter. Ath kalla en vältränad person i 30-års åldern korkad för att han inte vaccinerar sig är ju bara löjligt och visar bara att vederbörande är oförmögen att se saker ur flera perspektiv.
  • Anonym (Snögumman)
    Anonym (Postcovid) skrev 2021-12-23 18:41:05 följande:

    Med ditt resonemang.kan vi sluta vaccinera mot polio också. Smittsam, men inte så hög dödlighet och majoriteten får en lindrig sjukdom.

    Polio och covid19 liknar varandra väldigt mycket. De flesta överlever. De som får följdproblen får sänkt livskvalitet och kortare liv.


    Fast vi har inte direkt vaccinpass för polio. I sådana fall med det argumentet borde vi ju ha det med.
  • Anonym (Snögumman)
    AndreaBD skrev 2021-12-23 18:52:34 följande:

    Det är stor skillnad mellan det vanliga trycket och det som händer under covid-vågor. Det har vi ju sett under förra vågen. Och nu får vi dessutom problemet att man måste göra vissa operationer, som har skjutits upp allt för länge, och det kör ihop på riktigt nu. 

    Senaste beskedet var dock att omikron INTE skulle vara mildare i förloppet. Jag vet inte om de är överens än, det verkar lite olika åsikter. 

    Och jag jämför ju absolut inte med Nordkorea, utan med andra västländska demokratier - så som Frankrike, Tyskland, Storbritannien, m.fl.


    Nej, det är inte senaste beskedet. I Sydafrika som var först ut med omikronspridning klingar det tydligen redan av och färre har behövt lång sjukhusvård. Man får såklart se vad slutresultatet är men att konstant skapa och upprätthålla restriktioner för något som inte är så samhällsfarligt i slutändan är inte direkt bra.

    Och sjukhusvården hade inte varit så ansträngd om den varit bättre innan covid. Men den har ?gått på knäna? i många år. Med otroligt stressad personal som inte får vila. Men kanske på andra avdelningar än IVA. Det är ett grundproblem. Men att sjukvården ropar högt på att resurserna är på bristningsgränsen är ju konstant nästan, inom olika delae av den (se bara mödravården i höstas nu).

    Mitt argument med Nordkorea är att man inte bara kan säga att något är okej för att nån annan är värre.
  • Anonym (Postcovid)
    Anonym (Snögumman) skrev 2021-12-23 21:32:45 följande:

    Fast vi har inte direkt vaccinpass för polio. I sådana fall med det argumentet borde vi ju ha det med.


    Det finns, dock inte i Sverige. I USA måste du visa upp att du är vaccinerad mot polio när du börjar skolan.

    Och polio är utrotad i Sverige så vaccinpass behövs inte. Inte idag, men vi får väl se hur långt antivaxxidiotin går. Jag väntar bara på att det ska börja flummas om att "naturlig immunitet" och vitaminer är bättre än poliovaccin.
  • Anonym (Snögumman)
    Anonym (Postcovid) skrev 2021-12-23 22:09:36 följande:

    Det finns, dock inte i Sverige. I USA måste du visa upp att du är vaccinerad mot polio när du börjar skolan.

    Och polio är utrotad i Sverige så vaccinpass behövs inte. Inte idag, men vi får väl se hur långt antivaxxidiotin går. Jag väntar bara på att det ska börja flummas om att "naturlig immunitet" och vitaminer är bättre än poliovaccin.


    Det finns alltså inte i Sverige.

    Jag väntar på samma vis att man ska börja kräva vaccinpass för influensa. Och sätta restriktioner på antal i affärer varje influensasäsong.
Svar på tråden Förlorat vänner/familj m.m. pga bråk om vaccinering?