• Odd Even

    Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?

    Det sägs ibland att män inte engagerar sig i problemet med mäns våld mot kvinnor. Kanske är det så, och då borde det bli ändring på det. 
    Men vad kan vi göra, konkret?
    Förslag?

  • Svar på tråden Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?
  • Anonym (lmköjipo u)
    Anonym (Ini) skrev 2022-08-04 09:28:52 följande:
    Fast det där är rent trams.

    Det är för att feministiska grupperingar sprider sådana lögner och fördomsfulla uttallanden som "mäns våld mot kvinnor" som ingen vettig man vill ha med feministerna att göra.
    Här handlar det om mäns våld mot kvinnor. Personer som du, som fastnar i vad det kallas gör ingen nytta. det är inget påhitt att kvinnor misshandlas och dödas av män i sitt hem. Av män som ska vara deras trygghet. 
  • Anonym (lmköjipo u)
    Spigger86 skrev 2022-08-04 10:41:50 följande:
    Jag har aldrig dödat någon kvinna, och tänker inte göra det heller. Vad andra män får för sig att göra har jag väldigt lite kontroll över.
    Men du har full kontroll över hur du agerar när du hör andra män uttrycka sig nedsättande om en kvinna eller om du ser en man bete sig illa mot en kvinna. 
  • pyssel
    Anonym (Ini) skrev 2022-08-04 11:54:04 följande:
    Om man nu väljer att använda en term som felaktigt utmålar den stora gruppen män som förövare trots att de är oskyldiga, så borde man inte bli förvånad när de inte har något intresse av att delta.

    De flesta män i Sverige är för lika skyldigheter och rättigheter oavsett kön och vill ni få med oss på banan är det hög tid att ändra retoriken. I alla fall om man vill ha med männen i rörelsen.
    Termen utmålar inte alla män som förövare.

    Med din felaktiga tolkning, som jag vet att du delar med flera, så kan detta bara avhjälpas med massiva satsningar på språkutveckling. Har du lika stora problem med uttrycket "mäns våld mot män"? Du borde rimligen och i konsekvensen namn tolka det som "alla män är våldsutövare, alla män är våldsoffer." 
  • Anonym (Henologen)
    Odd Even skrev 2022-08-04 02:28:14 följande:
    Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?

    Det sägs ibland att män inte engagerar sig i problemet med mäns våld mot kvinnor. Kanske är det så, och då borde det bli ändring på det. 
    Men vad kan vi göra, konkret?
    Förslag?


    Vilka "män" syftar du på? Även heterokvinnor och lesbiska som utövar relationsvåld klassificeras indirekt som män.

    kvartal.se/artiklar/jamstalldhetsmyndigheten-kvinnors-vald-mot-man-ar-en-del-av-mans-vald-mot-kvinnor/

    "? Det är inte vi som gör den indelningen, utan det är ju beslutat, säger Berit Jernberg, som menar att det är regeringen som beslutat att kvinnors våld mot män ska klassas som en del av mäns våld mot kvinnor, och att detta framgår av de jämställdhetspolitiska delmålen."

  • Anonym (Moralundervisning och känsloterapi)
    Anonym (...) skrev 2022-08-04 08:31:31 följande:

    Ja, som någon sa någonstans: för att komma till rätta med mäns våld mot kvinnor behöver man också titta på mäns våld mot män. 

    Redan i förskolan härjar och bråkar vissa pojkar med andra pojkar, ska hävda sig, visa hur starka de är etc. Är man en lite mindre kille blir man ofta påhoppad. I puberteten sen, när vissa grabbar är tidigare än andra, blir de som är lite senare och minst, ofta utsatta på olika vis. Kanske inte direkt mobbade men att man "kör" med dem. 
    Tex att en större grabb tar tag i en klenare grabbs tröja och drar i den, kommenterar hur denne ser ut och skrattar, kör kalsongtricket osv. Ofta skrattar ju den utsatte pojken med, för vad ska man annars göra? Man vill inte bli osams, eller utsatt mer. Man vill inte riskera att bli av med andra vänner om man sätter sig upp mot den här dryga, starkare killen osv. 
    För vissa följer beteendet med upp i ålder, lite beroende på var man hamnar, jargong tex på arbetsplatser där nästan bara män arbetar, olika idrottslag , militären tex. 

    Ni som läser detta nu och är män -. visst känner ni igen såna här saker från er skoltid? Antingen att ni själva blev utsatta eller att ni var en sån kille som tog tag i andra och "skojade" lite? 
    Nu till mäns våld mot kvinnor då: det är samma sak! Männen som härjar med tunnare män, är ofta de som också härjar med kvinnor. Man vill hävda sig, visa att man är den starke i relationen, visa att man är den som bestämmer i familjen osv.  En maktfråga helt enkelt.
    Kvinnor som hamnar i en relation där mannen först är supertrevlig och förälskad, men som sen halkar in lite stegvis i det här beteendet av att styra över kvinnan genom att skrämma henne på olika sätt, reagerar likadant som de mindre killarna i grundskolan: man skrattar bort det först, man försöker vara sams med sin man för man vill ju inte skapa värre miljö där hemma - och så är karusellen igång. 

    Givetvis (så inte nån hackar på mitt inlägg för den sakens skull) finns det "tunnare" män som är tex chefer och som ingen sätter sig på, duktiga verbalt så inget biter på dem, eller stora starka män som är hur mysiga som helst. Jag pratar inte om dem, jag pratar om beteendet som verkar finnas generellt i den större gruppen - det oavsett vilket land vi bor i, vilken kultur man vuxit upp i osv. 
    Kan man nå in mer i detta så tror jag det är en väg att minska våldet över huvud taget, både mot andra män och mot kvinnor. 


    Du tar upp något väldigt viktigt. Männens våld startat ju med våld mot män och kanske djur i tidig ålder och härstammar från tidigare våld i familjehistorien. Våld föder våld.
    De var en intressant dokumentär om detta på Svt som Bianca Kronlöf gjorde. Hon började med att undersöka samma fråga som TS och vad männen själv hade för upplevelser av våld. De visade sig då att många av männen bar på helt traumatiska upplevelser, mobbing och var extremt rädda för män själv.
    Ändå kunde de inte förklara sin tystnad kring mäns våld mot kvinnor och barn annat än förmodade rädslor. De hade heller aldrig talat med någon om sina svårigheter och trauman och aldrig fått hjälp att bearbeta svårigheter och känslor.

    Det är ju ett vansinnigt och förkastligt systemfel av samhället att generationer efter generationer sopa undan manliga trauman och upprätthålla gamla giftiga mansrollsnormer om att män t ex inte ska gråta, inte visa känslor, ska bära sitt eget lidande med stolthet osv. Detta måste ju bara brytas! Redan i barndomen, skolan. Den traditionellt sedda manligheten måste börja behandlas som förlegad och omodern. Män måste lära sig känna och uttrycka, kommunicera, våga beröra kroppar utan att koppla allt till sex. De måste undervisas i sensualitet, omsorgsarbete, ansvar tidigt. Även måste samhällets syn på status, arbeten och utbildningar förändras  och uppvärderas så att kvinnodominerade sådana även blir intressant och givande för män.

    Kortsiktigt måste straffen höjas och reformeras. Det måste bli EXTREMT MYCKET MER kännbart att skada en kvinna eller ett barn.

     Jag skulle gärna se något likt de system hur de behandlar pedofiler i USA. Förvisar dem till stigmatiserade kolonier utanför städerna där de blir stämplade för livet och tvingas genomgå livslånga behandlingar och straffarbete.
    Men långsiktigt är det samhällets och föräldrarnas plikt att skapa de män vi vill ha i vår värld och tidigt se problem som behöver lösas.

  • Anonym (Ini)
    pyssel skrev 2022-08-04 12:34:22 följande:
    Termen utmålar inte alla män som förövare.

    Med din felaktiga tolkning, som jag vet att du delar med flera, så kan detta bara avhjälpas med massiva satsningar på språkutveckling. Har du lika stora problem med uttrycket "mäns våld mot män"? Du borde rimligen och i konsekvensen namn tolka det som "alla män är våldsutövare, alla män är våldsoffer." 
    Språkutvecklingen behövs hos den som uppenbarligen inte klarar av att läsa en enkel mening. För "mäns våld mot kvinnor" är fördomsfullt.

    Jag är ingen förespråkare av termen "mäns våld mot män". Däremot utmålar den inte ena könet som förövare och andra som offer. Så även om den inte är bra så är den i alla fall inte lika illa och fördomsfull som "mäns våld mot kvinnor".
  • Anonym (Ini)
    Anonym (Henologen) skrev 2022-08-04 12:37:59 följande:
    Vilka "män" syftar du på? Även heterokvinnor och lesbiska som utövar relationsvåld klassificeras indirekt som män.

    kvartal.se/artiklar/jamstalldhetsmyndigheten-kvinnors-vald-mot-man-ar-en-del-av-mans-vald-mot-kvinnor/

    "? Det är inte vi som gör den indelningen, utan det är ju beslutat, säger Berit Jernberg, som menar att det är regeringen som beslutat att kvinnors våld mot män ska klassas som en del av mäns våld mot kvinnor, och att detta framgår av de jämställdhetspolitiska delmålen."


    Vissar ytterligare hur bisarrt begreppet när. Så män som grupp ska inte bara ta ansvar för allt våld som män utövar i relationer utan dessutom allt våld som kvinnor står för i relationer
  • Anonym (lmköjipo u)
    Anonym (Ini) skrev 2022-08-04 12:39:11 följande:
    Språkutvecklingen behövs hos den som uppenbarligen inte klarar av att läsa en enkel mening. För "mäns våld mot kvinnor" är fördomsfullt.

    Jag är ingen förespråkare av termen "mäns våld mot män". Däremot utmålar den inte ena könet som förövare och andra som offer. Så även om den inte är bra så är den i alla fall inte lika illa och fördomsfull som "mäns våld mot kvinnor".

    Du förstör tråden med ditt trams. Jag mfl FÖRSTÅR att uttrycket 'mäns våld mot kvinnor' inte handlar om ALLA män, utan om vissa män. 


    Tex i trådar som handlar om kvinnors minskade sexlust eller liknande så förstår vi på samma sätt där att det inte handlar om alla kvinnor och behöver inte göra en massa tramsiga inlägg om det. 


    Det för inte diskussionen framåt för fem öre. 

  • Anonym (Ini)
    Anonym (lmköjipo u) skrev 2022-08-04 12:45:11 följande:

    Du förstör tråden med ditt trams. Jag mfl FÖRSTÅR att uttrycket 'mäns våld mot kvinnor' inte handlar om ALLA män, utan om vissa män. 


    Tex i trådar som handlar om kvinnors minskade sexlust eller liknande så förstår vi på samma sätt där att det inte handlar om alla kvinnor och behöver inte göra en massa tramsiga inlägg om det. 


    Det för inte diskussionen framåt för fem öre. 


    Ditt inlägg för inte diskussionen framåt. Uttrycket blir inte mindre fördomsfullt för det.
  • Anonym (lmköjipo u)
    Anonym (Ini) skrev 2022-08-04 12:41:47 följande:
    Vissar ytterligare hur bisarrt begreppet när. Så män som grupp ska inte bara ta ansvar för allt våld som män utövar i relationer utan dessutom allt våld som kvinnor står för i relationer

    Män ska inte ta ansvar för vad andra män gör. De ska ta ansvar för hur de själva reagerar på det. 


    Om alla män som inte slår, våldtar och dödar öppet visar sitt ogillande över män som gör sånt och som talar nedsättande om kvinnor så gör ni enormt mycket för mänskligheten. 


    Men många män verkar vara för fega för att ta det steget. Så, återigen som så mycket annat får kvinnor ta den kampen ensamma. 

Svar på tråden Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?