• Anonym (TS)

    Är det rimligt vid yttrandefrihet om det leder till terrorattentat?

    Jag vill inte inskränka någons yttrandefrihet? Men har inte den personen någon form av moralisk skyldighet att ändå fundera över vad som är lämpligt?

    Om någon tar sin frihet till att yttra sig genom att bränna koranen och göra människor upprörda och som följd riskera att Sverige återigen utsätts för terrorbrott. Hur kan man försvara något sånt för sig själv? 

  • Svar på tråden Är det rimligt vid yttrandefrihet om det leder till terrorattentat?
  • pyssel
    Anonym (Cliff) skrev 2023-01-27 21:11:23 följande:

    Pyssel, vem är det som säger att förövaren av ett våldsbrott är ansvarig för att den blev provocerad?


    menar du verkligen att i dina exempel så gick förövaren fri på grund av provokation, och den provocerande parten blev åtalad? 

    menar du att det görs i anti-rasismens namn?

    Det du säger stämmer inte. Kraschar du någons egendom/ skadar du någon så blir denne åtalad för detta, oavsett hudfärg.

    varför skulle jag påstå att du har sd motiv? Vad snackar du om?


    Jag refererade till att du "aldrig hört någon säga" och sedan avslutar med hen "hittar på", varför jag gav dig flera exempel på att det många gånger "hörts sägas". Som på de nedlagda mansjourerna.

    Nu vill du istället hävda att du menar domar, fast det inte framgick alls, och det inte heller handlade om det i det du besvarade med orden "jag har aldrig hört".  

    Jag gav exempel på hur det förekommer att både enskilda personer och samhällsinstitutioner klär/klätt våld i kulturella ursäkter och ger våldet en annan tolkning i de kontexter jag nämnde. När det gäller reaktionära religiösa strömningar finns många exempel på hur antirasister som inte lever i den våldsamma, förtryckande kontexten blivit nyttiga idioter när både våldsutövarna och de självutnämnda antirasisterna anklagar omgivningen för rasism när det t.ex. kampanjas mot HRV.

    Varför jag klargör min inställning till SD är för att det såg ut att vara på tapeten rörande användare, inte bara Paludan. Men då var det obehövligt. 
  • pyssel
    Anonym (Väldigt komplex fråga) skrev 2023-01-27 21:03:35 följande:
    Att det är blasfemi räcker som skäl. 
    Att något existerar anger knappast skälet/skälen till att du vill ha ny lagstiftning på området. 
  • Anonym (Väldigt komplex fråga)
    pyssel skrev 2023-01-27 22:03:53 följande:
    Att något existerar anger knappast skälet/skälen till att du vill ha ny lagstiftning på området. 
    Ok, att det är taskigt och elakt. Skäl nog?
  • Anonym (Cliff)

    Pyssel, uppfattningen om vad en anti-rasist är (enligt tidigare inlägg som jag citerade) stämmer inte. Det är inte en anti-rasistisk åsikt att fria förövare (för att de har en viss hudfärg) från ett brott på grund av att de blev provocerade.

    har du en annan information om vad en anti-rasist är så får du gärna länka till den. 

  • pyssel
    Anonym (Väldigt komplex fråga) skrev 2023-01-27 22:19:31 följande:
    Ok, att det är taskigt och elakt. Skäl nog?
    Nej, verkligen inte. Driver du med mig?

    Blev den "komplexa frågan" istället enkel när det gäller att delvis anamma lagstiftningen i teokratier? 
  • Anonym (Väldigt komplex fråga)
    pyssel skrev 2023-01-27 22:40:50 följande:
    Nej, verkligen inte. Driver du med mig?

    Blev den "komplexa frågan" istället enkel när det gäller att delvis anamma lagstiftningen i teokratier? 
    Det är naturligtvis inte så enkelt och man hamnar lätt i bruna resonemang om man försöker förklara det eller blir ifrågasatt, man ger validitet till den typen av resonemang, så man får låtsas att det är enkelt och förbjuda det. Samt vidhålla att det är enkelt trots att det egentligen är komplext.

    Jag ser ingen annan lösning, då vi har en väldigt stor andel människor som vägrar låta muslimer vara ansvariga för sitt eget agerande, inklusive i många fall de själva. Någon behöver då ta ansvaret för att vi skall kunna samexistera i samma land och anpassa lagen efter det. Helt enkelt en blasfemilag. 

     
  • Anonym (Cliff)
    Anonym (Väldigt komplex fråga) skrev 2023-01-27 22:53:29 följande:
    Det är naturligtvis inte så enkelt och man hamnar lätt i bruna resonemang om man försöker förklara det eller blir ifrågasatt, man ger validitet till den typen av resonemang, så man får låtsas att det är enkelt och förbjuda det. Samt vidhålla att det är enkelt trots att det egentligen är komplext.

    Jag ser ingen annan lösning, då vi har en väldigt stor andel människor som vägrar låta muslimer vara ansvariga för sitt eget agerande, inklusive i många fall de själva. Någon behöver då ta ansvaret för att vi skall kunna samexistera i samma land och anpassa lagen efter det. Helt enkelt en blasfemilag. 

     
    Vilka är dessa människor som vägrar låta muslimer vara ansvariga för sitt eget agerande? Jag har inte hört talas om något sånt. Har du en källa eller information om dessa människor?
  • Anonya

    Nej, jag tycker inte man ska få göra allt i yttrandefrihetens namn.

    Läste tidigare idag att koranbränning inte skulle tillåtas i Finland. Tycker det låter mycket vettigt.


    Saxat från Aftonbladet idag.


    "Finländsk polis: ?Här skulle koranbränningen strida mot lagen?


    Rasmus Paludans koranbränning skulle vara olaglig i Finland, rapporterar Österbottens Tidning.


    ? Här skulle bränningen strida mot lagen och tolkas som hets mot folkgrupp och brott mot trosfriden, säger överkommissarie Hans Snellman.


    Sveriges yttrandefrihet och demonstrationsfrihet gjorde Paludans bränning möjlig.


    ? De är grundlagsenliga rättigheter också i Finland. Men olika intressen ska vägas mot varandra. Och yttrandefriheten är inte ovillkorlig, det finns gränser, säger Hans Snellman till ÖT."


  • Anonym (Krister Ulfsson)
    Anonya skrev 2023-01-27 23:33:07 följande:

    Nej, jag tycker inte man ska få göra allt i yttrandefrihetens namn.

    Läste tidigare idag att koranbränning inte skulle tillåtas i Finland. Tycker det låter mycket vettigt.


    Saxat från Aftonbladet idag.


    "Finländsk polis: ?Här skulle koranbränningen strida mot lagen?


    Rasmus Paludans koranbränning skulle vara olaglig i Finland, rapporterar Österbottens Tidning.


    ? Här skulle bränningen strida mot lagen och tolkas som hets mot folkgrupp och brott mot trosfriden, säger överkommissarie Hans Snellman.


    Sveriges yttrandefrihet och demonstrationsfrihet gjorde Paludans bränning möjlig.


    ? De är grundlagsenliga rättigheter också i Finland. Men olika intressen ska vägas mot varandra. Och yttrandefriheten är inte ovillkorlig, det finns gränser, säger Hans Snellman till ÖT."


    Men hur kan det vara hets mot folkgrupp?
    Är islam en folkgrupp?

    Islam är något som bara förstör de länder där den får fortplanta sig. Finns inte ett enda land där islam fungerar.
  • Anonym (Cliff)
    Anonya skrev 2023-01-27 23:33:07 följande:

    Nej, jag tycker inte man ska få göra allt i yttrandefrihetens namn.

    Läste tidigare idag att koranbränning inte skulle tillåtas i Finland. Tycker det låter mycket vettigt.


    Saxat från Aftonbladet idag.


    "Finländsk polis: ?Här skulle koranbränningen strida mot lagen?


    Rasmus Paludans koranbränning skulle vara olaglig i Finland, rapporterar Österbottens Tidning.


    ? Här skulle bränningen strida mot lagen och tolkas som hets mot folkgrupp och brott mot trosfriden, säger överkommissarie Hans Snellman.


    Sveriges yttrandefrihet och demonstrationsfrihet gjorde Paludans bränning möjlig.


    ? De är grundlagsenliga rättigheter också i Finland. Men olika intressen ska vägas mot varandra. Och yttrandefriheten är inte ovillkorlig, det finns gränser, säger Hans Snellman till ÖT."


    Jag är skeptisk, skulle man börja tumma på yttrandefriheten så kanske mer följer.
Svar på tråden Är det rimligt vid yttrandefrihet om det leder till terrorattentat?