• Anonym (Tänk till)

    Sluta dömma

    Följt flera trådar om otrohet samt skrivit några själv. Blir både ledsen och arg då det finns människor här inne som både hotar och kränker trådskaparen. Vad ger er rätten? Förstår att det kan upplevas som att man tar någon annans person och självfallet får man ha åsikter. Men att hota? Varför? Vad vinner du på det? Har du själv blivit utsatt och det brister för dig? 
    Jag har skrivit och bett om råd ibland, men blivit så kränkt att det inte går att läsa vidare. Och samtidigt så arg. Att ha en relation med någon som är upptagen är inget man just söker. Kanske den otrogne ljugit om sin relations status för dig och att det är för sent att avsluta pga känslor. Kanske du är medveten men inte vill annat än vara med personen. Pga känslor. Vi är också människor. Allt är inte svart eller vitt. 

  • Svar på tråden Sluta dömma
  • molly50
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 12:42:57 följande:
    Nej, om man inget vet så har man ingen magkänsla om det.

    Du vill inte köpa sanningen för du gillar den inte. Det är obekvämt för dig att otrohet kan förekomma utan att du känner till det.
    Ja, att du inte gillar det och att det är obekvämt för dig, det kan jag utan problem förstå och acceptera.
    Men är du medveten om att man kan aldrig hindra sin partner från att vara otrogen?

    Om du tycker och känner att det inte gällde i ditt fall spelar i praktiken ingen roll i det här sammanhanget.
    Du hade ju faktiskt en magkänsla och då kan man inte rent objektivt säga att du ingenting visste.

    Ja, jag håller absolut med om att man kan bli sårad om det kommer fram.
    Men det motsäger ju absolut inte att "det man inte vet mår man inte dåligt av". Det måste du väl rent objektivt klara av att förstå, acceptera och hålla med om?
    Om inte, på rent saklig grund, varför då?

    Du kan ju inte hävda att pga att du inte gillar sanningen så gäller den inte?
    Jag kan absolut köpa att många kan leva i en lögn i sina förhållanden utan att veta om det.
    Frågan är om du kan köpa att det kan kännas mycket värre att få veta att man har levt i en lögn,om det kommer fram senare?
    För man kan aldrig vara helt säker på att det aldrig kommer fram.
    Det är nog många otrogna som är säkra på att det aldrig kommer fram,men ändå blir avslöjade.

    Ja,jag hade en magkänsla. Men jag visste inte vad det berodde på. Då.
    Därför köper jag inte helt det resonemanget,.
    Han betedde sig märkligt.
    Men jag kunde aldrig tro att han hade någon annan bakom min rygg.
    Men jag var kanske för naiv då.

    Att man aldrig kan hindra sin partner från att vara otrogen förstår jag självklart.
    Man sitter väl inte ihop 24/7.
    Men vantrivs man så i sitt förhållande så mäste man ju föröska prata med sin partner om det och försöka hitta en lösning.
    Går inte det så är det bättre,och framförallt ärligare,att göra slut.
    Det är inte bara den som blir bedragen som har ett ansvar för att förhållandet ska fungera. 
  • Mimosa86

    Tycker mycket svar här inne är på tok för svart och vitt.
    Otrohet är betydligt komplicerat  än att bara peka rätt och fel.

    Jag har aldrig varit otrogen. Jag har däremot varit utsatt för det vilket var hemskt.

    och jag lobbar aktivt just nu för att min väninna SKA vara otrogen, då hon sitter fast i ett äktenskap (finansiellt) med en man som verkligen inte behandlar henne eller barnen väl. Jag är övertygad om att hon skulle få tummen ur och kraft att lämna om hon skulle träffa en man som älskar och uppskattar henne. Det skulle ge henne energi att orka lämna. Hemskt förslag? Absolut. Men situationen hon har just nu i en trogen relation är fan värre.

  • molly50
    Mimosa86 skrev 2023-03-28 13:01:52 följande:

    När det kommer till otrohet så måste man ju också prata nyanser. Inte bara svart och vitt.

    Det är ju skillnad på om ens partner aktivt går bakom ryggen på en än om det sker en dum engångsgrej på fyllan. I det förstnämnda fallet hade jag själv velat veta. I det andra hade i allafall jag inte velat veta om det.


    Om man utgår ifrån ett perspektiv att man ska hålla ihop ett helt liv- är det rimligt att man själv eller att ens partner aldrig kommer såra en eller göra ett felsteg? Jag hoppas ju att man inte ska det. Men är det rimligt om vi pratar 40-50 åring relation?

    Saknar diskussion kring nyanser av otrohet i den här tråden generellt. Jag har själv varit utsatt för otrohet och svek som sårat mig mycket och påverkat min tillit- men tycker ändå man måste kunna diskutera bakomliggande faktorer till otrohet utan att det förkastas så aggressivt som många gör här i tråden.


    Jag,för min del,vill veta även om dte skulle vara ett snedsteg på fyllan.
    Ett snedsteg på fyllan skulle däremot vara lättare för mig att förlåta än om det pågått ett längre tag bakom min rygg.
    En engångsgrej på fyllan kan ju vara ett misstag.
    Men pågår det under en längre tid så är det ju medvetet och systematiskt.

    Absolut fins det nyanser. Och bakomliggande faktorer.
    Men jag anser att om det har gått så långt att man ens funderar på att vara otrogen så förösker man pratra om det md sin partner och finna en lösning.
    Eller så gör man slut.
    Att vara otrogen är trots allt ett eget val och inget som kan skyllas på någon annan. 
    Man har alltid ansvar för sina egna handingar. 
    Oavsett om man är den som bedrar eller blir bedragen. 
  • Anonym (jaha)
    Mimosa86 skrev 2023-03-28 13:06:40 följande:

    Tycker mycket svar här inne är på tok för svart och vitt.
    Otrohet är betydligt komplicerat  än att bara peka rätt och fel.

    Jag har aldrig varit otrogen. Jag har däremot varit utsatt för det vilket var hemskt.

    och jag lobbar aktivt just nu för att min väninna SKA vara otrogen, då hon sitter fast i ett äktenskap (finansiellt) med en man som verkligen inte behandlar henne eller barnen väl. Jag är övertygad om att hon skulle få tummen ur och kraft att lämna om hon skulle träffa en man som älskar och uppskattar henne. Det skulle ge henne energi att orka lämna. Hemskt förslag? Absolut. Men situationen hon har just nu i en trogen relation är fan värre.


    Så din poäng är alltså att om det är enkelt så ska man göra saker på ett schysst sätt men så fort det blir jobbigt så är det helt ok att bete sig som ett svin istället?

    Resonerar du likadant i andra sammanhang oxå?
    Tex. Är det lätt att tjäna pengar så jobbar man, men blir det svårt så är det ok att sno saker istället.... eller... man ska behandla sina barn bra men bara så länge det är lätt, blir det svårt så är det ok att behandla dem lite som man vill...jag menar man måste ju kunna se nyanser och inte bara svartvitt... eller?

    Jag tycker det det du skriver låter mer som ren bekvämlighet och nyttomoral än "nyanser"... för det du i grunden säger att man bara behöver bete sig schysst mot andra om det är lätt, så for det blir jobbig så kan man skita i det och bete som ett svin istället.

    Gäller samma resonemang för hur andra beter sig mot dig? Är du ok med att andra beter sig som svin mot dig för att det är lättare än att bete sig på ett schysst sätt?
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)
    molly50 skrev 2023-03-28 12:31:36 följande:
    Du kanske inte har gett rådet att vara otrogen.
    Vad då kanske???
    Klarar du inte att ta till dig mina mycket tydliga ord:
    Mitt råd är inte att vara otrogen.
    Jag ber dig vänligen att ta till dig och begrunda dessa ord innan du skriver ditt nästa inlägg till mig.

    du resonerar på ett sätt som att det skulle vara ok.
    Nej, jag resonerar absolut inte så!
    Det där är bara din tolkning som du gör för att du låter dina känslor styra dig.

    Visa annars var jag rent objektivt, faktiskt och sakligt skulle ha resonerat så?
    I så fall är det fel av mig och jag vill i så fall få chansen att rätta till det och jag lovar dig att rätta till det, om så skulle vara fallet.

    Jag kan mycket väl förstå att du har svåra känslor omkring detta ämne, du gillar inte det som jag rent objektivt för fram och det känns inte bekvämt för dig att otrohet är relativt vanligt förekommenade och att du aldrig kan hindra din partner från att vara otrogen.
    Jag förstår det, jag förstår dina känslor och jag accepterar utan problem att du känner så.

    Jag har heller aldrig kommenterat om det skulle vara ok eller inte i de fall det inte kommer fram.
    Utan jag konstaterar bara att med en enkel bedömning av sannolikheten så kan vi alla förmoda att väldigt många fall, enligt mig sannolikt de flesta fall, förblir okända.

    en "tillfällig sexuell upplevelse utanför förhållandet" och alltså inte hela världen, som du så fint skrev.
    Nej, det har jag inte skrivit.
    Jag kan i vart fall inte hitta att jag "så fint skrev" det?
    Visa gärna med nr på inlägget och citat tack, så lovar jag att rätta till det.
    Eller jag får förklara om jag skrivit på ett sådant sätt att det enkelt kunde missförstås av dig?

    Att människor inte är öppna och ärliga om det, och människornas anledningar till det, har ju radats upp i massor av trådar.
    Jag konstaterar bara att det enligt min bedömning, enligt alla rimliga bedömningar, är mycket vanligare att människor väljer att dölja det än att vara öppna med det.
    Jag tänker inte upprepa alla dessa orsaker och anledningar och jag ids inte resonera om vad som är bra och dåligt i vad olika människor väljer att framföra.

    När det gäller ditt och andras vanliga argument att man bör välja ett öppet förhållande så är ju det för de allra flesta inte realistiskt.
    Det är ovanligt att en enskild människa föredrar ett öppet förhållande och det är EXTREMT ovanligt att två människor som föredrar den livsstilen skulle passa för varandra, skulle ha alla de personliga egenskaper som i allt i övrigt passar ömsesidigt för båda parter.
    Sannolikheten att dessa två människor skulle välja en relation med varandra är självfallet i det närmaste obefintlig.

    Vad som faktiskt och realistiskt gäller angående svikna löften har jag objektivt redogjort för. 
    Misshandel, eller våld, har jag också kommenterat i ett annat inlägg och tycker inte jag behöver säga mer i det här sammanhanget, annat än att jag noterar att det är lagbrott. Förskingring eller andra lagbrott väljer jag avstå från att kommentera då jag inte tycker det hör hit.
    Otrohet är väl inte ett lagbrott, åtminstone inte enligt Svensk lag?

    Även dig ber jag vänligen om att:
    Försök åtminstone undvika att lägga ord i min mun som jag aldrig har tagit.

    Undvik påstå saker som jag skulle ha sagt men som inte stämmer i sak.
    Men resonera gärna och svara på just det som jag faktiskt har skrivit.

    Läs gärna lite mera noga och håll dig till det jag faktiskt har skrivit i stället för att hitta på egna saker.

    Men självfallet får du gärna berätta för mig och andra vad du känner och vad du själv tycker.
    Jag uppskattar att du delar med dig och att du framför din åsikt. Men om du gör det och citerar mig så var då noga med att citera korrekt.
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 15:26:32 följande:
    Du kanske inte har gett rådet att vara otrogen.
    Vad då kanske???
    Klarar du inte att ta till dig mina mycket tydliga ord:
    Mitt råd är inte att vara otrogen.
    Jag ber dig vänligen att ta till dig och begrunda dessa ord innan du skriver ditt nästa inlägg till mig.

    du resonerar på ett sätt som att det skulle vara ok.
    Nej, jag resonerar absolut inte så!
    Det där är bara din tolkning som du gör för att du låter dina känslor styra dig.

    Visa annars var jag rent objektivt, faktiskt och sakligt skulle ha resonerat så?
    I så fall är det fel av mig och jag vill i så fall få chansen att rätta till det och jag lovar dig att rätta till det, om så skulle vara fallet.

    Jag kan mycket väl förstå att du har svåra känslor omkring detta ämne, du gillar inte det som jag rent objektivt för fram och det känns inte bekvämt för dig att otrohet är relativt vanligt förekommenade och att du aldrig kan hindra din partner från att vara otrogen.
    Jag förstår det, jag förstår dina känslor och jag accepterar utan problem att du känner så.

    Jag har heller aldrig kommenterat om det skulle vara ok eller inte i de fall det inte kommer fram.
    Utan jag konstaterar bara att med en enkel bedömning av sannolikheten så kan vi alla förmoda att väldigt många fall, enligt mig sannolikt de flesta fall, förblir okända.

    en "tillfällig sexuell upplevelse utanför förhållandet" och alltså inte hela världen, som du så fint skrev.
    Nej, det har jag inte skrivit.
    Jag kan i vart fall inte hitta att jag "så fint skrev" det?
    Visa gärna med nr på inlägget och citat tack, så lovar jag att rätta till det.
    Eller jag får förklara om jag skrivit på ett sådant sätt att det enkelt kunde missförstås av dig?

    Att människor inte är öppna och ärliga om det, och människornas anledningar till det, har ju radats upp i massor av trådar.
    Jag konstaterar bara att det enligt min bedömning, enligt alla rimliga bedömningar, är mycket vanligare att människor väljer att dölja det än att vara öppna med det.
    Jag tänker inte upprepa alla dessa orsaker och anledningar och jag ids inte resonera om vad som är bra och dåligt i vad olika människor väljer att framföra.

    När det gäller ditt och andras vanliga argument att man bör välja ett öppet förhållande så är ju det för de allra flesta inte realistiskt.
    Det är ovanligt att en enskild människa föredrar ett öppet förhållande och det är EXTREMT ovanligt att två människor som föredrar den livsstilen skulle passa för varandra, skulle ha alla de personliga egenskaper som i allt i övrigt passar ömsesidigt för båda parter.
    Sannolikheten att dessa två människor skulle välja en relation med varandra är självfallet i det närmaste obefintlig.

    Vad som faktiskt och realistiskt gäller angående svikna löften har jag objektivt redogjort för. 
    Misshandel, eller våld, har jag också kommenterat i ett annat inlägg och tycker inte jag behöver säga mer i det här sammanhanget, annat än att jag noterar att det är lagbrott. Förskingring eller andra lagbrott väljer jag avstå från att kommentera då jag inte tycker det hör hit.
    Otrohet är väl inte ett lagbrott, åtminstone inte enligt Svensk lag?

    Även dig ber jag vänligen om att:
    Försök åtminstone undvika att lägga ord i min mun som jag aldrig har tagit.
    Undvik påstå saker som jag skulle ha sagt men som inte stämmer i sak.
    Men resonera gärna och svara på just det som jag faktiskt har skrivit.
    Läs gärna lite mera noga och håll dig till det jag faktiskt har skrivit i stället för att hitta på egna saker.

    Men självfallet får du gärna berätta för mig och andra vad du känner och vad du själv tycker.
    Jag uppskattar att du delar med dig och att du framför din åsikt. Men om du gör det och citerar mig så var då noga med att citera korrekt.
    Ser att du kör samma cyniska stajl du alltid gör, tar otrohet i försvar och propagerar för att det är ok att lura folk bara de inte får reda på det, men så fort det påpekas så drar du genast på dig offerkoftan och känner dig "missförstådd" och hävdar det är inte alls vad du sagt.

    Ditt sätt att argumentera är lika cyniskt, falskt och slemmigt som dina argument 
  • Anonym (Perka)
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 12:31:28 följande:
    Vi vet ju att alla människor ljuger, alla löften, stora eller små löften, kommer att svikas förr eller senare, efter tillräckligt lång tid eller när omständigheterna har ändrats tillräckligt mycket.
    Du tror ingen relation kan klara sig från otrohet?
  • Anonym (S)
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 15:26:32 följande:
    Du kanske inte har gett rådet att vara otrogen.
    Vad då kanske???
    Klarar du inte att ta till dig mina mycket tydliga ord:
    Mitt råd är inte att vara otrogen.
    Jag ber dig vänligen att ta till dig och begrunda dessa ord innan du skriver ditt nästa inlägg till mig.

    du resonerar på ett sätt som att det skulle vara ok.
    Nej, jag resonerar absolut inte så!
    Det där är bara din tolkning som du gör för att du låter dina känslor styra dig.

    Visa annars var jag rent objektivt, faktiskt och sakligt skulle ha resonerat så?
    I så fall är det fel av mig och jag vill i så fall få chansen att rätta till det och jag lovar dig att rätta till det, om så skulle vara fallet.

    Jag kan mycket väl förstå att du har svåra känslor omkring detta ämne, du gillar inte det som jag rent objektivt för fram och det känns inte bekvämt för dig att otrohet är relativt vanligt förekommenade och att du aldrig kan hindra din partner från att vara otrogen.
    Jag förstår det, jag förstår dina känslor och jag accepterar utan problem att du känner så.

    Jag har heller aldrig kommenterat om det skulle vara ok eller inte i de fall det inte kommer fram.
    Utan jag konstaterar bara att med en enkel bedömning av sannolikheten så kan vi alla förmoda att väldigt många fall, enligt mig sannolikt de flesta fall, förblir okända.

    en "tillfällig sexuell upplevelse utanför förhållandet" och alltså inte hela världen, som du så fint skrev.
    Nej, det har jag inte skrivit.
    Jag kan i vart fall inte hitta att jag "så fint skrev" det?
    Visa gärna med nr på inlägget och citat tack, så lovar jag att rätta till det.
    Eller jag får förklara om jag skrivit på ett sådant sätt att det enkelt kunde missförstås av dig?

    Att människor inte är öppna och ärliga om det, och människornas anledningar till det, har ju radats upp i massor av trådar.
    Jag konstaterar bara att det enligt min bedömning, enligt alla rimliga bedömningar, är mycket vanligare att människor väljer att dölja det än att vara öppna med det.
    Jag tänker inte upprepa alla dessa orsaker och anledningar och jag ids inte resonera om vad som är bra och dåligt i vad olika människor väljer att framföra.

    När det gäller ditt och andras vanliga argument att man bör välja ett öppet förhållande så är ju det för de allra flesta inte realistiskt.
    Det är ovanligt att en enskild människa föredrar ett öppet förhållande och det är EXTREMT ovanligt att två människor som föredrar den livsstilen skulle passa för varandra, skulle ha alla de personliga egenskaper som i allt i övrigt passar ömsesidigt för båda parter.
    Sannolikheten att dessa två människor skulle välja en relation med varandra är självfallet i det närmaste obefintlig.

    Vad som faktiskt och realistiskt gäller angående svikna löften har jag objektivt redogjort för. 
    Misshandel, eller våld, har jag också kommenterat i ett annat inlägg och tycker inte jag behöver säga mer i det här sammanhanget, annat än att jag noterar att det är lagbrott. Förskingring eller andra lagbrott väljer jag avstå från att kommentera då jag inte tycker det hör hit.
    Otrohet är väl inte ett lagbrott, åtminstone inte enligt Svensk lag?

    Även dig ber jag vänligen om att:
    Försök åtminstone undvika att lägga ord i min mun som jag aldrig har tagit.
    Undvik påstå saker som jag skulle ha sagt men som inte stämmer i sak.
    Men resonera gärna och svara på just det som jag faktiskt har skrivit.
    Läs gärna lite mera noga och håll dig till det jag faktiskt har skrivit i stället för att hitta på egna saker.

    Men självfallet får du gärna berätta för mig och andra vad du känner och vad du själv tycker.
    Jag uppskattar att du delar med dig och att du framför din åsikt. Men om du gör det och citerar mig så var då noga med att citera korrekt.
    Du skriver en floskel som du sedan sitter och försvarar. Vad spelar det för roll att man inte tar skada av det man inte vet, när det inte går att garantera att den bedragne aldrig får reda på det?

    förklara vad denna floskel har med otrohet att göra. 
  • Anonym (Gött)

    Det man inte vet mår man inte dåligt av. Gött å knulla ny kuk.

  • Anonym (jaha)
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 12:42:57 följande:
    Nej, om man inget vet så har man ingen magkänsla om det.

    Du vill inte köpa sanningen för du gillar den inte. Det är obekvämt för dig att otrohet kan förekomma utan att du känner till det.
    Ja, att du inte gillar det och att det är obekvämt för dig, det kan jag utan problem förstå och acceptera.
    Men är du medveten om att man kan aldrig hindra sin partner från att vara otrogen?

    Om du tycker och känner att det inte gällde i ditt fall spelar i praktiken ingen roll i det här sammanhanget.
    Du hade ju faktiskt en magkänsla och då kan man inte rent objektivt säga att du ingenting visste.

    Ja, jag håller absolut med om att man kan bli sårad om det kommer fram.
    Men det motsäger ju absolut inte att "det man inte vet mår man inte dåligt av". Det måste du väl rent objektivt klara av att förstå, acceptera och hålla med om?
    Om inte, på rent saklig grund, varför då?

    Du kan ju inte hävda att pga att du inte gillar sanningen så gäller den inte?
    Och att du blir lurad att fortsätta ha en relation med en skithög som inte bara blåser dig utan även manipulerar dig att vara kvar genom att undanhålla sanningen för dig spelar givetvis ingen roll i din narcissistiska värld och att manipulera andra människor är såklart helt ok?

    Att slösa bort 10 år av sitt liv på en skithög är totalt ointressant, det enda som spelar någon roll är att sanningen aldrig kommer fram för det är ju lösningen på allt. 
Svar på tråden Sluta dömma