• Anonym (Tänk till)

    Sluta dömma

    Följt flera trådar om otrohet samt skrivit några själv. Blir både ledsen och arg då det finns människor här inne som både hotar och kränker trådskaparen. Vad ger er rätten? Förstår att det kan upplevas som att man tar någon annans person och självfallet får man ha åsikter. Men att hota? Varför? Vad vinner du på det? Har du själv blivit utsatt och det brister för dig? 
    Jag har skrivit och bett om råd ibland, men blivit så kränkt att det inte går att läsa vidare. Och samtidigt så arg. Att ha en relation med någon som är upptagen är inget man just söker. Kanske den otrogne ljugit om sin relations status för dig och att det är för sent att avsluta pga känslor. Kanske du är medveten men inte vill annat än vara med personen. Pga känslor. Vi är också människor. Allt är inte svart eller vitt. 

  • Svar på tråden Sluta dömma
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-28 15:51:55 följande:
    Ser att du kör samma cyniska stajl du alltid gör, tar otrohet i försvar och propagerar för att det är ok att lura folk bara de inte får reda på det, men så fort det påpekas så drar du genast på dig offerkoftan och känner dig "missförstådd" och hävdar det är inte alls vad du sagt.

    Ditt sätt att argumentera är lika cyniskt, falskt och slemmigt som dina argument 
    Var skulle jag ha tagit otrohet i försvar?
    Visa det på sakligt sätt så lovar jag att korrigera mig.

    Var skulle jag ha sagt att jag tycker det är ok att lura folk? Tvärtom har jag ju t ex sagt till "folk" att inte lura sig själva.
    Och jag har absolut inte sagt att det skulle vara ok att lura någon, alldeles oavsett om de får reda på det eller inte.
    Detta är en tydligt lögn av dig. Annars visa/citera var jag skulle ha sagt det.

    Offerkofta får stå för dig själv. Jag tar inte åt mig och det finns inget enda sammanhang där jag skulle känna mig som ett offer.

    Vilka av mina argument du menar förstår jag inte. Visa gärna tydligt och citera de av mina argument som du menar i stället för att slänga ur dig otrevligheter och fula ord.
    Du måste väl åtminstone klara förstå att ditt sätt att agera, dina ordval, säger mycket mer om dig själv än om någon annan?

    Om du har valt att bemöta dina tidigare partners på detta dravliga, otrevliga och kränkande sätt så förstår jag mycket väl om du har blivit drabbad av otrohet?
    En av de allra vanligaste orsakerna till otrohet, sannolikt den vanligaste, är att många väljer att vara otrogna för att få ett avslut på ett dåligt förhållande.

    Grundat på hur du medvetet väljer att uttrycker dig har jag mycket enkelt att föreställa mig att en eller flera av dina partners inget hellre har önskat än att få slut på förhållandet med dig och att denna önskan då kan ha lett fram till att den valt att vara otrogen mot dig?
    På det sätt du väljer att bemöta dina medmänniskor, det intryck som du förmedlar om dig själv som person, med ditt slemmiga uppträdande, så kan jag mycket väl tro att du själv har drivit din partner till att fatta sitt beslut att vara otrogen mot dig?
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)
    Anonym (Perka) skrev 2023-03-28 15:54:34 följande:
    Du tror ingen relation kan klara sig från otrohet?
    Jo jag vet med säkerhet, och jag säger det ofta, att de flesta relationer överlever en otrohet.

    Men du kanske undrade om jag tror att någon relation kan klara sig utan att drabbas av otrohet?
    Jo, det har jag refererat till flera gånger. I ett inlägg skrev jag t ex att enligt Sveriges Radio drabbas 30%.

    Men vad gäller svikna löften så har jag svårt att tro att någon enda långvarig relation skulle klara sig utan att någon gång drabbas av någon typ av lögn eller att något enda löfte sviks.

    Hoppas någon av dessa var svar till dig?
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 16:51:44 följande:
    Var skulle jag ha tagit otrohet i försvar?
    Visa det på sakligt sätt så lovar jag att korrigera mig.

    Var skulle jag ha sagt att jag tycker det är ok att lura folk? Tvärtom har jag ju t ex sagt till "folk" att inte lura sig själva.
    Och jag har absolut inte sagt att det skulle vara ok att lura någon, alldeles oavsett om de får reda på det eller inte.
    Detta är en tydligt lögn av dig. Annars visa/citera var jag skulle ha sagt det.

    Offerkofta får stå för dig själv. Jag tar inte åt mig och det finns inget enda sammanhang där jag skulle känna mig som ett offer.

    Vilka av mina argument du menar förstår jag inte. Visa gärna tydligt och citera de av mina argument som du menar i stället för att slänga ur dig otrevligheter och fula ord.
    Du måste väl åtminstone klara förstå att ditt sätt att agera, dina ordval, säger mycket mer om dig själv än om någon annan?

    Om du har valt att bemöta dina tidigare partners på detta dravliga, otrevliga och kränkande sätt så förstår jag mycket väl om du har blivit drabbad av otrohet?
    En av de allra vanligaste orsakerna till otrohet, sannolikt den vanligaste, är att många väljer att vara otrogna för att få ett avslut på ett dåligt förhållande.

    Grundat på hur du medvetet väljer att uttrycker dig har jag mycket enkelt att föreställa mig att en eller flera av dina partners inget hellre har önskat än att få slut på förhållandet med dig och att denna önskan då kan ha lett fram till att den valt att vara otrogen mot dig?
    På det sätt du väljer att bemöta dina medmänniskor, det intryck som du förmedlar om dig själv som person, med ditt slemmiga uppträdande, så kan jag mycket väl tro att du själv har drivit din partner till att fatta sitt beslut att vara otrogen mot dig?
    Vi kan väl säga såhär, vi har nog alla fattat precis vad du försöker säga inlindat i en massa fina floskler.

    Vilket av dina argument? ALLA, samtliga av dina argument bygger på resonemang som man oftast ser hos människor med personlighetsstörningar som tex empatistörningar eller narcissism eftersom samtliga av dina argument bygger på att lögner och manipulation är ok och sanningen irrelevant. Det skulle vara intressant att låta en psykolog läsa dem.

    Jag bemöter alla falska människor som propagerar för lögner och manipulation på ett otrevligt sätt eftersom jag ser ingen som helst anledning att vara trevlig mot falska och manipulativa människor.
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)
    Anonym (S) skrev 2023-03-28 15:55:09 följande:
    Du skriver en floskel som du sedan sitter och försvarar. Vad spelar det för roll att man inte tar skada av det man inte vet, när det inte går att garantera att den bedragne aldrig får reda på det?

    förklara vad denna floskel har med otrohet att göra. 
    Jag vet inte vilken floskel du menar? Och jag vet inte i vilket fall du menar att jag skulle ha försvarat en floskel?
    Förtydliga gärna så lovar jag att försöka svara efter bästa förmåga.
  • ClumsySmurf
    Mimosa86 skrev 2023-03-28 13:01:52 följande:
    Sluta dömma

    När det kommer till otrohet så måste man ju också prata nyanser. Inte bara svart och vitt.

    Det är ju skillnad på om ens partner aktivt går bakom ryggen på en än om det sker en dum engångsgrej på fyllan. I det förstnämnda fallet hade jag själv velat veta. I det andra hade i allafall jag inte velat veta om det.


    Om man utgår ifrån ett perspektiv att man ska hålla ihop ett helt liv- är det rimligt att man själv eller att ens partner aldrig kommer såra en eller göra ett felsteg? Jag hoppas ju att man inte ska det. Men är det rimligt om vi pratar 40-50 åring relation?

    Saknar diskussion kring nyanser av otrohet i den här tråden generellt. Jag har själv varit utsatt för otrohet och svek som sårat mig mycket och påverkat min tillit- men tycker ändå man måste kunna diskutera bakomliggande faktorer till otrohet utan att det förkastas så aggressivt som många gör här i tråden.


    "Jag har själv varit utsatt för otrohet och svek som sårat mig mycket och påverkat min tillit.."

    Blev du härdad eller är det ett bagage som kan innebära att en dum engångsgrej ändå får stora konsekvenser för relationen?

    "...om det sker en dum engångsgrej på fyllan. I det förstnämnda fallet hade jag själv velat veta. I det andra hade i allafall jag inte velat veta om det."

    för att det svider och tilliten riskerar att bli skadad, handlingen bör väl sättas i relation till konsekvenserna?
    Och jag antar att din man vet att du blivit sårad innan, handlingen blir ju inte direkt lindrigare om man vet sånt.

    "är det rimligt att man själv eller att ens partner aldrig kommer såra en eller göra ett felsteg?"

    Jag tycker det är rimligt att lägga ansvaret på sej själv att inte göra det och jag tycker det är rimligt att förvänta sej samma av en partner. Annars är det ju lika bra att diskutera öppen relation på en gång

    "Men är det rimligt om vi pratar 40-50 åring relation?"

    Jag tvivlar på att relationerna som oftast diskuteras håller hälften s
    Mimosa86 skrev 2023-03-28 13:06:40 följande:

    Tycker mycket svar här inne är på tok för svart och vitt.
    Otrohet är betydligt komplicerat  än att bara peka rätt och fel.

    Jag har aldrig varit otrogen. Jag har däremot varit utsatt för det vilket var hemskt.

    och jag lobbar aktivt just nu för att min väninna SKA vara otrogen, då hon sitter fast i ett äktenskap (finansiellt) med en man som verkligen inte behandlar henne eller barnen väl. Jag är övertygad om att hon skulle få tummen ur och kraft att lämna om hon skulle träffa en man som älskar och uppskattar henne. Det skulle ge henne energi att orka lämna. Hemskt förslag? Absolut. Men situationen hon har just nu i en trogen relation är fan värre.



    "jag lobbar aktivt just nu för att min väninna SKA vara otrogen, då hon sitter fast i ett äktenskap (finansiellt) med en man som verkligen inte behandlar henne eller barnen väl."

    Är man en skit får man kanske vad man förtjänar men det är inte så skitar resonerar, om det kommer fram finns det en risk att det eskalerar.

    "Men situationen hon har just nu i en trogen relation är fan värre."

    Något mer nyanserat än att likställa små och stora fel, likställa fyllehånglet när någon var 25 med något som kan sluta med skilsmässa och ha barnen vv (alla gör misstag)
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-28 16:15:37 följande:
    Och att du blir lurad att fortsätta ha en relation med en skithög som inte bara blåser dig utan även manipulerar dig att vara kvar genom att undanhålla sanningen för dig spelar givetvis ingen roll i din narcissistiska värld och att manipulera andra människor är såklart helt ok?

    Att slösa bort 10 år av sitt liv på en skithög är totalt ointressant, det enda som spelar någon roll är att sanningen aldrig kommer fram för det är ju lösningen på allt. 
    Jag förstår dig inte.
    Det finns ingen som helst möjlighet för mig att referera till att jag skulle ha valt att vara tillsammans med en skithög, så det är helt omöjligt för mig att svara på ditt ytterst otrevliga inlägg.

    Den, om det ens finns någon, som väljer en skithög till sin partner får ta sitt eget ansvar för sitt val.
    Om du är den som en gång valde en skithög som din partner så förstår jag att du drabbades av otrohet.

    Men mera troligt för mig förefaller vara att det faktiskt var du som uppträdde som en skithög mot din partner? Och på så sätt drev du din partner till att fatta sitt beslut att vara otrogen mot dig, för att få till ett avslut på sin relation med dig?

    Jag för min egen del klarar i vart fall inte förstå och klarar inte relatera till det som du skriver.
  • ClumsySmurf
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 17:10:48 följande:
    Jo jag vet med säkerhet, och jag säger det ofta, att de flesta relationer överlever en otrohet.

    Men du kanske undrade om jag tror att någon relation kan klara sig utan att drabbas av otrohet?
    Jo, det har jag refererat till flera gånger. I ett inlägg skrev jag t ex att enligt Sveriges Radio drabbas 30%.

    Men vad gäller svikna löften så har jag svårt att tro att någon enda långvarig relation skulle klara sig utan att någon gång drabbas av någon typ av lögn eller att något enda löfte sviks.

    Hoppas någon av dessa var svar till dig?

    "I ett inlägg skrev jag t ex att enligt Sveriges Radi'o drabbas 30%."
    ClumsySmurf skrev 2023-03-24 20:38:15 följande:

    Eller så sade man att minst 30% av alla människor någon gång varit otrogen under sitt liv
    Sa de också att vissa otrogna ljuger om statistiken?
    Skulle inte bli förvånad om de som ljuger om något som är lätt att kolla upp har en förmåga att ljuga in sej i ett hörn i relationer.
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-28 17:11:01 följande:
    Vi kan väl säga såhär, vi har nog alla fattat precis vad du försöker säga inlindat i en massa fina floskler.

    Vilket av dina argument? ALLA, samtliga av dina argument bygger på resonemang som man oftast ser hos människor med personlighetsstörningar som tex empatistörningar eller narcissism eftersom samtliga av dina argument bygger på att lögner och manipulation är ok och sanningen irrelevant. Det skulle vara intressant att låta en psykolog läsa dem.

    Jag bemöter alla falska människor som propagerar för lögner och manipulation på ett otrevligt sätt eftersom jag ser ingen som helst anledning att vara trevlig mot falska och manipulativa människor.
    Ja det skulle vara intressant låta en psykolog läsa dina och mina inlägg.

    Jag förutsätter att en normalt utbildad och läskunnig person, som då en psykolog, lätt kan se att jag argumenterar inte för vare sig det ena eller det andra. Jag har helt enkelt inte framfört några argument vare sig för eller emot otrohet.

    En person med normal utbildningsnivå och normal läsförståelse kan enkelt se att jag inte någon enda gång har propagerat för några lögner och inte propagerat för något överhuvudtaget.

    Dina inlägg och ditt sätt att uttrycka dig, på det sätt som du avslöjar din egen oförmåga att förstå skriven text, eller ditt medvetna val att missförstå det skrivna ordet, säger återigen så oändligt mycket mer om dig än om någon annan.
    Det är intressant hur du gång på gång väljer att låta dig själv så flagrant avslöjas.
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)
    ClumsySmurf skrev 2023-03-28 17:22:48 följande:

    "I ett inlägg skrev jag t ex att enligt Sveriges Radi'o drabbas 30%."
    ClumsySmurf skrev 2023-03-24 20:38:15 följande:

    Eller så sade man att minst 30% av alla människor någon gång varit otrogen under sitt liv
    Sa de också att vissa otrogna ljuger om statistiken?
    Skulle inte bli förvånad om de som ljuger om något som är lätt att kolla upp har en förmåga att ljuga in sej i ett hörn i relationer.
    Det där förstod jag inte.
    Om du vill ha ett svar från mig så behöver jag att du underlättar för mig genom att vara tydligare i din fråga.
  • ClumsySmurf
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-03-28 17:40:28 följande: #149
    ClumsySmurf skrev 2023-02-23 10:33:26 följande: #147
    "I ett inlägg skrev jag t ex att enligt Sveriges Radi'o drabbas 30%."
    ClumsySmurf skrev 2023-03-24 20:38:15 följande:
    Eller så sade man att minst 30% av alla människor någon gång varit otrogen under sitt liv
    Sa de också att vissa otrogna ljuger om statistiken?
    Skulle inte bli förvånad om de som ljuger om något som är lätt att kolla upp har en förmåga att ljuga in sej i ett hörn i relationer.
    Det där förstod jag inte.
    Om du vill ha ett svar från mig så behöver jag att du underlättar för mig genom att vara tydligare i din fråga.
     Sa de också att vissa otrogna ljuger om statistiken?
Svar på tråden Sluta dömma