• Anonym (TS)

    Vad får dig kvinna att vara otrogen?

    Så mycket tal om otrohet och dess effekter på människor och deras tankar kring ämnet.

    Efter några år i livet ganska många så har mina öron fått höra det mesta.

    Påståenden och annat klurigt gällande män och kvinnors otrohet och hur folk ser på dom.

    Dessa via vänner. Sidor på nätet. Chatrum. Egen erfarenhet.

    En stor grej som ofta uppkommer i disskutioner som når mina öron.

    En man som är otrogen blir ofta nervärderad och talas illa om. Lämna förhållandet om du nu måste spela vid sidan om.

    En kvinna blir nästan aldrig omtalad på så sätt. Utan är mer accepterad.

    Men den frågan som jag nu tänkte mig.

    Du tjej/kvinna vad vill du ha hos en man du är otrogen med. Vad vill du ha ska bidra med.

    Vilka egenskaper söks.

    Försök nu alla att hålla en god ton mot varann

  • Svar på tråden Vad får dig kvinna att vara otrogen?
  • Anonym (man)
    Anonym (Också trött) skrev 2019-06-20 06:27:50 följande:
    Din åsikt. Otrohet är ett dåligt val, handlingen är karaktärslöst. Personen kan ändå ha karaktär på andra plan.

    Om du äter dig tjock eller låter bli att motionera är också karaktärslöst beslut.

    Om du menar att i ena fallet är hela personen likställs med handlingen, blir det samma sak i det andra fallet. I båda fallen ett dåligt beslut för dig själv och din omgivning.

    Fördöm handlingen och inte personen.
    Japp, men om en person utför en karaktärslös handling så betyder det att personen är karaktärslös i just det sammanhanget, att personen sen har karaktär på andra plan förtar inte att personen saknar karaktär vad gäller trohet och förhållanden.  Handlingen är ju inte ett eget väsen som lever sitt eget lilla liv helt separerad från personen. Om en person utför en sån handling är det ganska självklart att ifrågasätta vad personen har för värderingar och karaktär.

    Sen är det precis som du säger att en person som är otrogen kan vara bra på andra plan, men det går inte att förneka att just på det planet (trohet) är personen ganska kass.

    Personligen anser jag att ha en nyttobaserad karaktär, dvs man har karaktär när det passar en själv för tillfället är ingen karaktär alls. En sån person skulle jag inte att lita på i något plan eftersom personen alltid kommer agera i egennytta. Så länge ärlighet sammanfaller med personens intressen så kommer personen vara ärlig, men så fort det är i vägen så kommer personen vara oärlig.
  • Anonym (Esme)
    Anonym (Också trött) skrev 2019-06-20 06:27:50 följande:
    Din åsikt. Otrohet är ett dåligt val, handlingen är karaktärslöst. Personen kan ändå ha karaktär på andra plan.

    Om du äter dig tjock eller låter bli att motionera är också karaktärslöst beslut.

    Om du menar att i ena fallet är hela personen likställs med handlingen, blir det samma sak i det andra fallet. I båda fallen ett dåligt beslut för dig själv och din omgivning.

    Fördöm handlingen och inte personen.
    Du tjatar om och om igen att jag inte ska fördöma personen, när den enda som talat om person är du. Är det inte lite ironiskt? Jag har t.ex aldrig sagt att en person som är otrogen måste vara arbetslös, ha psykiska problem m.m. 

    Jag skulle definitivt döma handlingen på så vis att jag aldrig skulle bli tillsammans med en person som var känd för att vara otrogen. Men om man inte ska döma handlingen så borde man alltså ge personen en chans? Det skulle inte jag, eftersom jag dras till raka, ärliga människor som vågar göra slut på förhållanden på ett ärligt vis. Jag är inte heller vän med folk som ljuger för mig eller går bakom min rygg, och på så vis är jag konsekvent med vad jag tycker.

    Jag anser även att vänner som går bakom ens rygg och  skvallrar om en är svaga personer som inte vågar stå för vad de tycker till mig. Nu har jag inga sådana vänner, men om jag hade det skulle det inte vara långvarigt.
  • Anonym (man)
    Anonym (Esme) skrev 2019-06-20 12:11:55 följande:
    Du tjatar om och om igen att jag inte ska fördöma personen, när den enda som talat om person är du. Är det inte lite ironiskt? Jag har t.ex aldrig sagt att en person som är otrogen måste vara arbetslös, ha psykiska problem m.m. 

    Jag skulle definitivt döma handlingen på så vis att jag aldrig skulle bli tillsammans med en person som var känd för att vara otrogen. Men om man inte ska döma handlingen så borde man alltså ge personen en chans? Det skulle inte jag, eftersom jag dras till raka, ärliga människor som vågar göra slut på förhållanden på ett ärligt vis. Jag är inte heller vän med folk som ljuger för mig eller går bakom min rygg, och på så vis är jag konsekvent med vad jag tycker.

    Jag anser även att vänner som går bakom ens rygg och  skvallrar om en är svaga personer som inte vågar stå för vad de tycker till mig. Nu har jag inga sådana vänner, men om jag hade det skulle det inte vara långvarigt.
    WORD!
    Detta är VERKLIG karaktär Skål
  • Anonym (Lovlie)
    Anonym (Esme) skrev 2019-06-20 12:11:55 följande:

    Du tjatar om och om igen att jag inte ska fördöma personen, när den enda som talat om person är du. Är det inte lite ironiskt? Jag har t.ex aldrig sagt att en person som är otrogen måste vara arbetslös, ha psykiska problem m.m. 

    Jag skulle definitivt döma handlingen på så vis att jag aldrig skulle bli tillsammans med en person som var känd för att vara otrogen. Men om man inte ska döma handlingen så borde man alltså ge personen en chans? Det skulle inte jag, eftersom jag dras till raka, ärliga människor som vågar göra slut på förhållanden på ett ärligt vis. Jag är inte heller vän med folk som ljuger för mig eller går bakom min rygg, och på så vis är jag konsekvent med vad jag tycker.

    Jag anser även att vänner som går bakom ens rygg och  skvallrar om en är svaga personer som inte vågar stå för vad de tycker till mig. Nu har jag inga sådana vänner, men om jag hade det skulle det inte vara långvarigt.


    Fast otrohet är en eskapism där man känner att situationen/relationen man är i känns ohållbar. Man orkar inte och vill fly. Samtidigt hoppas man på att man kan reda ut relationen och få det bra igen. Otroheten blir en kortsiktig lösning på ett problem som man hoppas att ens partner aldrig får reda på. I en vänskapsrelation kan man inte riktigt göra samma slags svek, utan då diskuterar man andra svek som inte orsakas av ett basalt behov som man ändå kan säga att sex är. I en vänskapsrelation får man ha andra vänner. I en kärleksrelation får man inte ha andra kärleksrelationer. Eller sexuella relationer. Vill bara tydliggöra den skillnaden, för en vän som sviker gör det för att hen har lust eller är allmänt osympatisk vilket inte blir applicerbart på otrohet. Självklart förstår jag att partnern kan såras, men man hoppas ju att hen aldrig får reda på vad sol hänt.
  • Anonym (man)
    Anonym (Lovlie) skrev 2019-06-20 12:44:32 följande:
    Fast otrohet är en eskapism där man känner att situationen/relationen man är i känns ohållbar. Man orkar inte och vill fly. Samtidigt hoppas man på att man kan reda ut relationen och få det bra igen. Otroheten blir en kortsiktig lösning på ett problem som man hoppas att ens partner aldrig får reda på. I en vänskapsrelation kan man inte riktigt göra samma slags svek, utan då diskuterar man andra svek som inte orsakas av ett basalt behov som man ändå kan säga att sex är. I en vänskapsrelation får man ha andra vänner. I en kärleksrelation får man inte ha andra kärleksrelationer. Eller sexuella relationer. Vill bara tydliggöra den skillnaden, för en vän som sviker gör det för att hen har lust eller är allmänt osympatisk vilket inte blir applicerbart på otrohet. Självklart förstår jag att partnern kan såras, men man hoppas ju att hen aldrig får reda på vad sol hänt.
    Nej det är det absolut inte, det där är en myt som många tyvärr tar för sanning. Enkäter från bla VM visar att relationen inte alls är den vanligaste "anledningen" till otrohet. Den absolut vanligaste anledningen är ombyte och spänning.

    Så majoriteten verkar inte alls vilja fly från sitt förhållande eller partner, tvärtom verkar man rätt nöjd och vill gärna ha det kvar. Det man vill är helt enkelt kunna ha sex med olika personer (ombyte) och känna spänning och pirr utan att behöva offra sin relation eller ge sin partner samma frihet (majoriteten av dessa vill inte als att deras partner gör likadant)
  • Anonym (Lovlie)
    Anonym (man) skrev 2019-06-20 12:56:46 följande:

    Nej det är det absolut inte, det där är en myt som många tyvärr tar för sanning. Enkäter från bla VM visar att relationen inte alls är den vanligaste "anledningen" till otrohet. Den absolut vanligaste anledningen är ombyte och spänning.

    Så majoriteten verkar inte alls vilja fly från sitt förhållande eller partner, tvärtom verkar man rätt nöjd och vill gärna ha det kvar. Det man vill är helt enkelt kunna ha sex med olika personer (ombyte) och känna spänning och pirr utan att behöva offra sin relation eller ge sin partner samma frihet (majoriteten av dessa vill inte als att deras partner gör likadant)


    Det talar inte helt emot mitt påstående... eskapism kan vara att läsa böcker, se på film, träna... ha en affär vid sidan om. Något som får en att må bättre, kortsiktigt. Jag känner att min relation är ohållbar eftersom jag inte klarar monogami. Lite pinsamt att erkänna, men känner så stark lust till andra män att jag blir knäpp av tanken att vara monogam. Ändå försöker jag för att det är vad som förväntas av mig. Samhällets normer osv. Barnen vill se sina föräldrar tillsammans.

    Vad som driver en till otrohet går nog djupare än att man bara vill ha lite pirr. Jag tror att om man gräver lite i VM:s undersökning skulle man nog kunna hitta så mycket mer,..
  • Anonym (Kär)
    Anonym (Lovlie) skrev 2019-06-20 13:36:04 följande:

    Det talar inte helt emot mitt påstående... eskapism kan vara att läsa böcker, se på film, träna... ha en affär vid sidan om. Något som får en att må bättre, kortsiktigt. Jag känner att min relation är ohållbar eftersom jag inte klarar monogami. Lite pinsamt att erkänna, men känner så stark lust till andra män att jag blir knäpp av tanken att vara monogam. Ändå försöker jag för att det är vad som förväntas av mig. Samhällets normer osv. Barnen vill se sina föräldrar tillsammans.

    Vad som driver en till otrohet går nog djupare än att man bara vill ha lite pirr. Jag tror att om man gräver lite i VM:s undersökning skulle man nog kunna hitta så mycket mer,..


    Jag börjar starkt tvivla på tvåsamheten för min del. Jag får panik av blotta tanken på att leva med min man resten av livet. Men precis som du lever jag upp till samhällets normer. Fast min man och jag är swingers (dock väääääldigt sällan) så det underlättar en del. Men det hjälper inte om man som jag faller handlöst för en kollega där känslorna är besvarade. Polyamorös är nog rätt ord för mig. Swingandet är utan känslor och helt problemfritt. Förälskelse är något annat.
  • Anonym (man)
    Anonym (Lovlie) skrev 2019-06-20 13:36:04 följande:
    Det talar inte helt emot mitt påstående... eskapism kan vara att läsa böcker, se på film, träna... ha en affär vid sidan om. Något som får en att må bättre, kortsiktigt. Jag känner att min relation är ohållbar eftersom jag inte klarar monogami. Lite pinsamt att erkänna, men känner så stark lust till andra män att jag blir knäpp av tanken att vara monogam. Ändå försöker jag för att det är vad som förväntas av mig. Samhällets normer osv. Barnen vill se sina föräldrar tillsammans.
    .
    Nej det gör det inte för "att må lite bättre" innebär att man mår dåligt och vill må bättre vilket som sagt inte verkar vara fallet för majoriteten. De mår alldeles utmärkt men vill ha någon utöver det de redan har.

    Samhällets normer säger ingenting om öppna förhållanden längre, det är fullt accepterat. Alla kanske inte vill leva så själva men de allra flesta accepterar att andra lever så så länge båda är med på det. Känner man att man inte trivs i ett monogamt förhållande så är man helt enkelt i fel förhållande och bör göra om det alternativt söka sig en ny partner som delar ens önskemål men det är som sagt INTE fallet för majoriteten av de som är otrogna då de inte verka vilja att deras partner har samma frihet som de ger sig själva.

    Man ska inte blanda ihop otrohet och polyamori, polyamori är ett alternativt sätt att ha förhållanden men bygger fortfarande på ärlighet och respekt mot varandra, vilket otrohet inte gör. Otrohet handlar i grunden om egoism och feghet.
    Anonym (Lovlie) skrev 2019-06-20 13:36:04 följande:
    .
    Vad som driver en till otrohet går nog djupare än att man bara vill ha lite pirr. Jag tror att om man gräver lite i VM:s undersökning skulle man nog kunna hitta så mycket mer,..
    Nej det gör det absolut inte, att många inte vill tro att det kan vara så enkelt utan vill därför gräva djupare för att hitta något som sammanfaller med det du vill tro är en helt annan sak, men flera oberoende undersökningar talar sitt tydliga språk. Det betyder inte att det inte finns människor som är otrogna av de anledningar du säger, det finns det absolut, men det gäller inte alla, inte ens majoriteten om man ska tro undersökningar.
  • Anonym (man)
    Anonym (Kär) skrev 2019-06-20 14:05:43 följande:
    Jag börjar starkt tvivla på tvåsamheten för min del. Jag får panik av blotta tanken på att leva med min man resten av livet. Men precis som du lever jag upp till samhällets normer. Fast min man och jag är swingers (dock väääääldigt sällan) så det underlättar en del. Men det hjälper inte om man som jag faller handlöst för en kollega där känslorna är besvarade. Polyamorös är nog rätt ord för mig. Swingandet är utan känslor och helt problemfritt. Förälskelse är något annat.
    Fast vilka samhällsnormer menar du säger att du inte kan ha ett öppet förhållande?
  • Anonym (Kär)
    Anonym (man) skrev 2019-06-20 16:35:00 följande:

    Fast vilka samhällsnormer menar du säger att du inte kan ha ett öppet förhållande?


    Min mans samhällsnormer.
  • Anonym (man)
    Anonym (Kär) skrev 2019-06-20 17:13:32 följande:
    Min mans samhällsnormer.
    Fast din mans samhällsnormer är ju bara hans normer, det finns väl inget som säger att du inte skulle kunna ha ett öppet förhållande med någon annan?

    Om du vill leva öppet och din man inte vill det så är ni bara inte kompatibla på den punkten, ni kanske är kompatibla på en massa andra punkter men inte just den. Då får du väga för och nackdelar och avgöra vilket som väger mest för dig.

    Men ditt fall är kanske lite speciellt, jag kan för lite om öppna förhållanden men jag har fått för mig att ett öppet förhållande tillåter sex med andra men reserverar känslorna för varandra. Om du vill både ha sex med och vara kär i andra så är det ett regelrätt förhållande, vad finns då kvar att dela med din man?

    Och är du ok med att han gör likadant? Faller för någon annan och lägger hela sitt känsloliv och sex på henne istället för dig och delar enbart det praktiska med dig?

    Hur sätter man upp en sån deal i praktiken? Om man är kär i någon vill man ju oftast umgås så mycket som möjligt med personen, hur mycket ska man få umgås med den andra och hur mycket med sin partner? Och kommer du acceptera samma deal om/när du slutar vara kär i den andra och din man kanske är kär i någon annan och spenderar det mesta av sin tid med henne?
  • Anonym (Kär)
    Anonym (man) skrev 2019-06-20 17:29:39 följande:

    Fast din mans samhällsnormer är ju bara hans normer, det finns väl inget som säger att du inte skulle kunna ha ett öppet förhållande med någon annan?

    Om du vill leva öppet och din man inte vill det så är ni bara inte kompatibla på den punkten, ni kanske är kompatibla på en massa andra punkter men inte just den. Då får du väga för och nackdelar och avgöra vilket som väger mest för dig.

    Men ditt fall är kanske lite speciellt, jag kan för lite om öppna förhållanden men jag har fått för mig att ett öppet förhållande tillåter sex med andra men reserverar känslorna för varandra. Om du vill både ha sex med och vara kär i andra så är det ett regelrätt förhållande, vad finns då kvar att dela med din man?

    Och är du ok med att han gör likadant? Faller för någon annan och lägger hela sitt känsloliv och sex på henne istället för dig och delar enbart det praktiska med dig?

    Hur sätter man upp en sån deal i praktiken? Om man är kär i någon vill man ju oftast umgås så mycket som möjligt med personen, hur mycket ska man få umgås med den andra och hur mycket med sin partner? Och kommer du acceptera samma deal om/när du slutar vara kär i den andra och din man kanske är kär i någon annan och spenderar det mesta av sin tid med henne?


    Oj! Ska försöka svara så gott jag kan.

    Min man är min stora trygghet och min bästa vän. Med honom vill jag ha min fasta punkt. Jag har funderingar på om jag är polyamorös och då är det inga konstigheter (för mig) att ha flera förhållanden igång.

    Jag är helt ok med att han träffar andra vid sidan av och skulle han bli kär skulle jag bli glad för hans skull då det är fantastiska känslor. Tror inte han skulle lägga över hela känslolivet och sexet på någon annan i dagsläget då vi har ett bra sexliv och en stabil grund.

    Jag skulle vara ok med att han fortsätter träffa andra om mitt förhållande bredvid skulle sluta. Jag kan ju fortfarande träffa andra för rent sex.

    Då det är barn inblandade får man sätta upp regler för hur mkt man kan träffa den andre då familjen ändå är basen.

    Men... nu är det inte så här. Min man skulle aldrig gå med på det och därför får jag se om jag klarar av att leva så här eller om jag bryter upp om X antal år. Det får tiden utvisa.

    Hoppas du fick svar på dina frågor.
  • Anonym (man)
    Anonym (Kär) skrev 2019-06-20 20:34:15 följande:
    Oj! Ska försöka svara så gott jag kan.

    Min man är min stora trygghet och min bästa vän. Med honom vill jag ha min fasta punkt. Jag har funderingar på om jag är polyamorös och då är det inga konstigheter (för mig) att ha flera förhållanden igång.

    Jag är helt ok med att han träffar andra vid sidan av och skulle han bli kär skulle jag bli glad för hans skull då det är fantastiska känslor. Tror inte han skulle lägga över hela känslolivet och sexet på någon annan i dagsläget då vi har ett bra sexliv och en stabil grund.

    Jag skulle vara ok med att han fortsätter träffa andra om mitt förhållande bredvid skulle sluta. Jag kan ju fortfarande träffa andra för rent sex.

    Då det är barn inblandade får man sätta upp regler för hur mkt man kan träffa den andre då familjen ändå är basen.

    Men... nu är det inte så här. Min man skulle aldrig gå med på det och därför får jag se om jag klarar av att leva så här eller om jag bryter upp om X antal år. Det får tiden utvisa.

    Hoppas du fick svar på dina frågor.
    Japp., tack för din tålamod och jag hoppas det löser sig för er.
Svar på tråden Vad får dig kvinna att vara otrogen?