• tacotruck

    Varför sån hets om heltid!?

    Jag jobbar inom vård och omsorg. På min avdelning jobbar mer än hälften heltid. Det är över lag bland personalen på hela huset många som jobbar heltid. Jag blir ofta ifrågasatt  och typ  dumförklarad när jag säger att jag jobbar 85%. 


    Jag är 36 jag ska jobba i minst 30 år till och jag älskar mitt jobb och värnar om de gamla och sjuka. Ska jag orka jobba i 30 år till kan jag inte jobba heltid! Det är mitt val och mitt liv varför kan folk bara inte sluta lägga sig i eller överhuvudtaget bara kommentera Varför jag väljer 85% och inte heltid! Jag ser upp till dom som verkligen orkar heltid! 

  • Svar på tråden Varför sån hets om heltid!?
  • Tow2Mater
    Anotherone skrev 2022-12-31 17:22:25 följande:
    Enligt lag så är det arbetstagarens önskemål som ska gälla om det inte innebär påtaglig störning vilket är extremt svårt för arbetsgivaren att hävda. Finns ett fåtal domar i AD om detta.
    Så chefer som baktalar deltidsarbetande medarbetare som att de är orsak till andras uppfattat sämre scheman, att de "ställer till det" osv, borde gå en snabbkurs i arbetsrätt.
    Påtaglig störning är tydligen inte att tvinga andra heltidare att jobba såväl alla tidiga morgnar och alla sena kvällar. Tills de slutar. Blir det då en sk påtaglig störning?

    Den lagen är ju idiotisk, men det är en annan sak.
  • Anotherone
    Tow2Mater skrev 2022-12-31 19:34:41 följande:
    Påtaglig störning är tydligen inte att tvinga andra heltidare att jobba såväl alla tidiga morgnar och alla sena kvällar. Tills de slutar. Blir det då en sk påtaglig störning?

    Den lagen är ju idiotisk, men det är en annan sak.
    Nej det är det inte. Vad man tycker om lagen kan vi lämna därhän. 
  • Ekdahl
    Anotherone skrev 2022-12-31 17:23:42 följande:
    Klart att du sparar pengar om du har anställda som är föräldralediga. Men den personalstyrka du har lär gå på knäna efter en tid när de inte kan nå målen. Ganska kass personalpolitik. 
    Varför skulle de gå på knäna?
  • Anotherone
    Ekdahl skrev 2022-12-31 21:24:03 följande:
    Varför skulle de gå på knäna?
    För att du förväntar dig leverans motsvarande ett antal personers prestation. Medan du kanske inte ens har hälften av arbetstimmarna på plats. Men det är ingen ide att diskutera, du vill helt uppenbart inte förstå. Ta en tjänst som vikarie inom barnomsorg, vård eller socialtjänst så kan vi snacka sen. 
  • Ekdahl
    Anotherone skrev 2023-01-01 09:17:45 följande:
    För att du förväntar dig leverans motsvarande ett antal personers prestation. Medan du kanske inte ens har hälften av arbetstimmarna på plats. Men det är ingen ide att diskutera, du vill helt uppenbart inte förstå. Ta en tjänst som vikarie inom barnomsorg, vård eller socialtjänst så kan vi snacka sen. 
    Jag vet vad jag pratar om. Att gå på knäna är en inställning och ett val. 
  • GGN
    Tow2Mater skrev 2022-12-31 19:34:41 följande:
    Påtaglig störning är tydligen inte att tvinga andra heltidare att jobba såväl alla tidiga morgnar och alla sena kvällar. Tills de slutar. Blir det då en sk påtaglig störning?

    Den lagen är ju idiotisk, men det är en annan sak.
    Det kan mycket väl klassas som påtaglig störning (kanske inte exakt det begreppet dock). Vet en som inte kunde jobba natt/sen kväll, hon föreslog för chefen att hennes fem kollegor skulle ta de passen åt henne men de vägrade och då var det stopp. Hon var i en chefsposition så inte helt lätt att trolla fram vikarier, särskilt då det bara hade behövts så få pass. Hon chefen fick rätt. 
  • Ekdahl
    GGN skrev 2023-01-01 12:44:09 följande:
    Det kan mycket väl klassas som påtaglig störning (kanske inte exakt det begreppet dock). Vet en som inte kunde jobba natt/sen kväll, hont föreslog för chefen att hennes fem kollegor skulle ta de passen åt henne men de vägrade och då var det stopp. Hon var i en chefsposition så inte helt lätt att trolla fram vikarier, särskilt då det bara hade behövts så få pass. Hon chefen fick rätt. 
    Kommer alltid att finnas de som vill ta den enkla vägen. Som vill ha hjälp men som själva säger sig vara oförmögna att hjälpa andra. Dessa individer måste man helt enkelt tvinga på uppgifter. Bästa är emellertid att göra sig av med dem för de har en negativ inverkan på arbetsmoralen och gör nästan ingen nytta för egen hand heller.
  • Hyllemor
    Anotherone skrev 2022-12-31 09:04:31 följande:
    Det jag tycker att chefer missar är att verkligen analysera sin personal och hur mycket de arbetar. Om man har 15  anställda och 8 av dessa har gått ner i tid med 25% så har man utrymme att heltidsanställa två vikarier. Utan att det kostar mer och ofta kan man ge dem vikariat på ett år eller mer pga man vet ju hur länge medarbetarna sökt f-ledighet. Och vet man inte exakt så kan man räkna med att någon annan i personalstyrkan kommer att få barn eller gå ner i tid så att det löser sig. Möjligen har man 25% för många i en månad eller två MEN så blir det vab osv så på årsbasis borde det inte vara några problem.
    Exempelvis inom förskolan. Men även inom tex socialtjänst där det också arbetar en majoritet unga kvinnor. Att inte "se" detta och låta folk gå på knäna, det blir dålig stämning, man har inte tid att introducera eller skapa mentorssystem osv, det är dåligt chefsskap. 
    Det är förstås svårare i en mindre verksamhet men att det går om man vill? Kanske går att hitta en skolungdom eller en äldre person som vill jobba på timme 2 timmar 4-5 dagar per vecka så slipper kollegorna knorra. 
    Du har helt klart en poäng här. Det borde gå att lösa. Chefernas argument (vilket väl egentligen stämmer) är att om man fyller upp alla deltider med unga (billiga) människor så blir undervisningen för barnen lidande och mer arbete läggs på den ordinarie personalen i alla fall, vilket innebär att de till slut nästan kommer upp i en heltidstjänst i alla fall med all övertid, vilket de också har en poäng i. Äldre och erfarna personer som har arbetat i förskolan i hela sitt liv är så pass utslitna att de ytterst ytterst sällan går in och jobbar några timmar i veckan efter pensionen.
  • Anotherone
    GGN skrev 2023-01-01 12:44:09 följande:
    Det kan mycket väl klassas som påtaglig störning (kanske inte exakt det begreppet dock). Vet en som inte kunde jobba natt/sen kväll, hon föreslog för chefen att hennes fem kollegor skulle ta de passen åt henne men de vägrade och då var det stopp. Hon var i en chefsposition så inte helt lätt att trolla fram vikarier, särskilt då det bara hade behövts så få pass. Hon chefen fick rätt. 
    Ett tips är att du läser på om begreppet. Det är väldigt svårt att få igenom rätten att hävda påtaglig störning. Det finns en hyfsat ny dom om kriminalvården, väl detaljerat beskrivet vad man baserat beslut/dom på.
    En medarbetare ska för övrigt aldrig behöva föreslå för chefen hur hen ska lösa bemanningen. Det är ett chefsansvar att leda och fördela arbetet. Så om någon vill gå ner i tid får man snällt sätta sig och fundera på vad vederbörande inte längre ska utföra på sin deltid, om det finns någon som kan ta över, om det behövs vikarie, hur schemat ska se ut osv .
  • GGN
    Anotherone skrev 2023-01-02 10:18:16 följande:
    Ett tips är att du läser på om begreppet. Det är väldigt svårt att få igenom rätten att hävda påtaglig störning. Det finns en hyfsat ny dom om kriminalvården, väl detaljerat beskrivet vad man baserat beslut/dom på.
    En medarbetare ska för övrigt aldrig behöva föreslå för chefen hur hen ska lösa bemanningen. Det är ett chefsansvar att leda och fördela arbetet. Så om någon vill gå ner i tid får man snällt sätta sig och fundera på vad vederbörande inte längre ska utföra på sin deltid, om det finns någon som kan ta över, om det behövs vikarie, hur schemat ska se ut osv .
    Medarbetaren ombads inte komma med förslag, det gjordes på eget initiativ. 
    Som tur var valde medarbetaren att sluta.
  • Medborgare
    Ekdahl skrev 2022-12-31 09:26:53 följande:
    Om några jobbar deltid så blir det ekonomiska resultatet bättre om man väljer att inte ta in vikarier än om man gör det. 
    Kanske i början, men när sedan personalen på plats blir sjukskrivna pga av utmattning och man måste ta in vikarier, då kostar det plötsligt mycket mer. Långsiktighet är bättre ekonomiskt än kortsiktighet. 
    Ekdahl skrev 2023-01-01 11:45:54 följande:
    Jag vet vad jag pratar om. Att gå på knäna är en inställning och ett val. 
    Den anställde väljer ju i regel bort att gå på knäna och sjukskriver sig och du som arbetsgivare betalar både sjuklön och vikarie. 
  • TvillingmammaVästgöte

    Vi borde alla gå ner i arbetstid för en mindre stressig tillvaro!
    Färre skulle bli sjuka och utbrända och barnen skulle må bättre. Åtta timmars arbetsdag är ingen naturlag. 


    I Danmark är en heltidstjänst 37 h och ofta ingår betald lunchtid på 30 minuter per dag. I Norge är en heltidstjänst 37,5 h. Man tar oftast  kort lunch på 30 min.
    Då jobbar man tex 8 till 4 , eller halv åtta till halv fyra, Då behöver man inte gå ner i arbetstid för att barnen skall få rimligt långa dagar. 

    Jag gick en kurs i Norge en gång. åtta till fem var kurstiden, men det var bara vi utlänningar som var kvar till fem. Norrmännen droppade av senast halv fem och ännu tidigare på fredagen, då skulle de till Hytten. De har ett bra liv i Norge. 

  • Ekdahl
    Medborgare skrev 2023-01-02 12:10:56 följande:
    Kanske i början, men när sedan personalen på plats blir sjukskrivna pga av utmattning och man måste ta in vikarier, då kostar det plötsligt mycket mer. Långsiktighet är bättre ekonomiskt än kortsiktighet. 
    Ekdahl skrev 2023-01-01 11:45:54 följande:
    Jag vet vad jag pratar om. Att gå på knäna är en inställning och ett val. 
    Den anställde väljer ju i regel bort att gå på knäna och sjukskriver sig och du som arbetsgivare betalar både sjuklön och vikarie. 
    Det blir inte så. Därför som ditt förslag inte tillämpas. 
  • Littlebird91

    Det är en stark norm att jobba heltid. Att det sedan överlag är ett överansträngt klimat inom vården ökar nog inte förståelsen i ditt fall. 
    Jag har själv valt att gå ner i tid och jobba 75%
    Det jag upplevt är att folk mer förvånas över att det faktiskt är ett val man själv har möjlighet att göra. 
    Om det sen handlar om avund, empatisk oförmåga eller fördomar vet jag inte. Jag prioriterar mitt välmående och fritid över pengar. Vad folk sen tycker om mina val är skitsamma. 

  • Tow2Mater
    TvillingmammaVästgöte skrev 2023-01-02 12:41:56 följande:

    Vi borde alla gå ner i arbetstid för en mindre stressig tillvaro!
    Färre skulle bli sjuka och utbrända och barnen skulle må bättre. Åtta timmars arbetsdag är ingen naturlag. 


    I Danmark är en heltidstjänst 37 h och ofta ingår betald lunchtid på 30 minuter per dag. I Norge är en heltidstjänst 37,5 h. Man tar oftast  kort lunch på 30 min.
    Då jobbar man tex 8 till 4 , eller halv åtta till halv fyra, Då behöver man inte gå ner i arbetstid för att barnen skall få rimligt långa dagar. 

    Jag gick en kurs i Norge en gång. åtta till fem var kurstiden, men det var bara vi utlänningar som var kvar till fem. Norrmännen droppade av senast halv fem och ännu tidigare på fredagen, då skulle de till Hytten. De har ett bra liv i Norge. 


    Normännen kanske inte fikar lika mycket?
  • TvillingmammaVästgöte
    Tow2Mater skrev 2023-01-02 13:53:33 följande:
    Normännen kanske inte fikar lika mycket?
    Nej, de verkar ägna sig åt att gå på tur istället! Vi var där och fjällvandrade en sommar i Norge och jag blev förvånad över alla hurtiga norska mammor, de hade sina småbarn själva  i ryggbärstolen och så klev de raskt upp för bergen, med papporna strax efter. 
Svar på tråden Varför sån hets om heltid!?