• Lars E

    Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

    EU upplever sin värsta flyktingkris sedan krigen i Balkan och till Sverige och Tyskland har nästan alla kompasen inställd på. Men finns det en gräns och var går den isf? Att övriga EU inte ställer upp solidariskt hur mycket Melker och Löfven så önskar gör inte situationen lättare heller precis. Så hur solidarisk känner du dig när kostnaderna skenar och vår välfärd hotas?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?
  • K Markatta

    Vad säger Bill om de SD-åsikter som nu börjar höras inom S?

    Exempel:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/satt-ett-tak-for-invandringen-krav-fran-socialdemokratiskt-kommunalrad

    Sätt ett tak för invandringen - krav från socialdemokratiskt kommunalråd

    Det pågår en intensiv debatt inom socialdemokratin som handlar om vilken invandringspolitik partiet ska ha. Ledningen vill inte ha tillbaka den generösa flyktingpolitiken och på många håll förs det fram krav på en betydligt stramare flyktingpolitik.

    En av de som vill ha en stramare politik är Jimmy Jansson, socialdemokratiskt kommunalråd i Eskilstuna. Han vill ha ett tak för flyktinginvandringen och att taket ska sättas med hänsyn till hur länge utrikesfödda är arbetslösa och hur mycket pengar som betalas ut i bidrag.

    Även kommunalrådet i Norrköping och tidigare partisekreteraren Lars Stjernkvist har liknande tankegångar. På uppdrag av partiets tankesmedja, Tiden, ska han formulera en ny socialdemokratisk migrationspolitik.

  • KillBill
    K Markatta skrev 2019-09-15 16:29:42 följande:

    Vad säger Bill om de SD-åsikter som nu börjar höras inom S?

    Exempel:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/satt-ett-tak-for-invandringen-krav-fran-socialdemokratiskt-kommunalrad

    Sätt ett tak för invandringen - krav från socialdemokratiskt kommunalråd

    Det pågår en intensiv debatt inom socialdemokratin som handlar om vilken invandringspolitik partiet ska ha. Ledningen vill inte ha tillbaka den generösa flyktingpolitiken och på många håll förs det fram krav på en betydligt stramare flyktingpolitik.

    En av de som vill ha en stramare politik är Jimmy Jansson, socialdemokratiskt kommunalråd i Eskilstuna. Han vill ha ett tak för flyktinginvandringen och att taket ska sättas med hänsyn till hur länge utrikesfödda är arbetslösa och hur mycket pengar som betalas ut i bidrag.

    Även kommunalrådet i Norrköping och tidigare partisekreteraren Lars Stjernkvist har liknande tankegångar. På uppdrag av partiets tankesmedja, Tiden, ska han formulera en ny socialdemokratisk migrationspolitik.


    Jag anser inte att tak är förenligt med asylrätten men att Europas stater borde samarbeta bättre när det gäller asylinvandringen.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • EricM
    KillBill skrev 2019-09-15 16:38:16 följande:
    Jag anser inte att tak är förenligt med asylrätten men att Europas stater borde samarbeta bättre när det gäller asylinvandringen.
    Löfven svamlar om att flyktingar ska fördelas mellan EU-länderna samtidigt som han vet att inte EU har juridisk makt att göra detta.

    Tycker inte jag är trovärdigt av Löfven att prata som om detta kan bli verklighet.
  • KillBill
    EricM skrev 2019-09-16 00:55:15 följande:

    Löfven svamlar om att flyktingar ska fördelas mellan EU-länderna samtidigt som han vet att inte EU har juridisk makt att göra detta.

    Tycker inte jag är trovärdigt av Löfven att prata som om detta kan bli verklighet.


    Tanken är ju att länderna ska enas om en gemensam asylhantering. Dessutom kan EU använda ekonomiska styrmedel för att premiera de som tar emot flyktingar och straffa dem som inte gör det.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Padirac
    K Markatta skrev 2019-09-15 16:29:42 följande:

    Vad säger Bill om de SD-åsikter som nu börjar höras inom S?

    Exempel:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/satt-ett-tak-for-invandringen-krav-fran-socialdemokratiskt-kommunalrad

    Sätt ett tak för invandringen - krav från socialdemokratiskt kommunalråd

    Det pågår en intensiv debatt inom socialdemokratin som handlar om vilken invandringspolitik partiet ska ha. Ledningen vill inte ha tillbaka den generösa flyktingpolitiken och på många håll förs det fram krav på en betydligt stramare flyktingpolitik.

    En av de som vill ha en stramare politik är Jimmy Jansson, socialdemokratiskt kommunalråd i Eskilstuna. Han vill ha ett tak för flyktinginvandringen och att taket ska sättas med hänsyn till hur länge utrikesfödda är arbetslösa och hur mycket pengar som betalas ut i bidrag.

    Även kommunalrådet i Norrköping och tidigare partisekreteraren Lars Stjernkvist har liknande tankegångar. På uppdrag av partiets tankesmedja, Tiden, ska han formulera en ny socialdemokratisk migrationspolitik.


    Du måste skilja på migrationspolitik och SDs politik om att människor med 'en annan essens' inte är välkomna.

    De beskriver tankarna om essenser mycket tydligt i sitt principprogram.
  • Lena1979
    K Markatta skrev 2019-09-15 16:29:42 följande:

    Vad säger Bill om de SD-åsikter som nu börjar höras inom S?

    Exempel:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/satt-ett-tak-for-invandringen-krav-fran-socialdemokratiskt-kommunalrad

    Sätt ett tak för invandringen - krav från socialdemokratiskt kommunalråd

    Det pågår en intensiv debatt inom socialdemokratin som handlar om vilken invandringspolitik partiet ska ha. Ledningen vill inte ha tillbaka den generösa flyktingpolitiken och på många håll förs det fram krav på en betydligt stramare flyktingpolitik.

    En av de som vill ha en stramare politik är Jimmy Jansson, socialdemokratiskt kommunalråd i Eskilstuna. Han vill ha ett tak för flyktinginvandringen och att taket ska sättas med hänsyn till hur länge utrikesfödda är arbetslösa och hur mycket pengar som betalas ut i bidrag.

    Även kommunalrådet i Norrköping och tidigare partisekreteraren Lars Stjernkvist har liknande tankegångar. På uppdrag av partiets tankesmedja, Tiden, ska han formulera en ny socialdemokratisk migrationspolitik.


    Ett utmärkt exempel på sådant som t ex representanter för S (m fl) nu vågar säga men som en gång bara SD vågade säga.
    (Ja, jag generaliserar och mitt påstående kan jag inte stödja på vetenskap eller med länkar som skulle accepteras här. Det kan möjligen ha funnits någon enstaka fler än SD som vågade säga något liknande? Kanske kan det möjligen ha funnits någon inom S som vågade säga något liknande? Men hur som, alla som vill klarar nog förstå min poäng..?)

    F ö har jag aldrig påstått att SD har sagt precis rätt saker och jag har aldrig sagt att jag delar deras uppfattningar eller generellt stödjer deras politik. Men i den fråga som en mycket stor del av väljarna anser vara den viktigaste frågan så är min egen personliga uppfattning att SD har varit de enda som vågat vara uppriktiga. Det är en mycket uppenbar skillnad i dag när fler vågar ta i frågan, som i exemplet ovan, vilket självfallet sammanfaller med SD mycket stora framgångar i valet och i opinionen. Politiker och politiska partier är väldigt ofta s k "kappvändare".
    OBS: Med den drucknes envishet är det väl bäst jag påminner om att jag har aldrig röstat på SD.
  • Lena1979

    Jag har försökt att förklara min åsikt och min poäng, uppenbarligen utan att lyckas förklara så att vissa här kan klara att förstå.
    Därför tar jag tillbaka mina ord "såna saker"
    Det var ett felaktigt uttryck av mig och jag använde orden "såna" och "saker" på ett slarvigt sätt.
    (Om jag nu ens skulle ha skrivit det exakt så? Jag kanske är slarvig och dålig att söka men ordet "såna" brukar jag inte använda och klarar jag inte ens finna att jag skulle ha skrivit i tråden?).

    Jag skriver detta, alltså tar tillbaka, för att underlätta för vissa här i tråden att återgå till ämnet.
    I övrigt står jag för allt som jag skrivit och jag anser inte att något av allt jag sagt förändras ens det minsta av att man tar bort orden "såna" respektive "saker".

    Om det jag skrivit, om mina åsikter och min poäng, skulle bli otydliga eller svåra att förstå för att man tar bort dessa två ord så ber jag om ert påpekande så ska jag försöka förklara, och försöka att inte använda orden "såna" eller "saker" i min förklaring.
    För mitt sena svar ber jag Trådskaparen och deltagare i tråden om ursäkt men det beror delvis på att jag har blivit anmäld och avstängd från att göra inlägg. Hoppas bara att det inte är samma medlemmar som frågar efter svar som också anmäler min åsikt? Gällande trådämnet delar jag inte samma åsikt som vissa andra men jag respekterar att även de mest högljudda utan tvekan får ha en annan åsikt än jag gällande trådämnet och annat.

    Så här skrev jag för mer än en vecka sedan:
    "Var skulle jag ha påstått att SD kommer med sanningen, var har jag dragit upp SD och deras sanningar? Citera gärna tack!"
    Kritik och ordbajseri har kommit, men citat saknas alltjämt!

  • Lena1979

    Någon i tråden (någon kanske vet vem..?) sade sig inte förstå vad jag menar med Sveriges nya samhällsproblem.
    Tur då för mig att någon kommer till min räddning och hjälper mig ge exempel på åtminstone ett sådant samhällsproblem:


    Damberg: ?Kanske Sveriges största samhällsproblem?

     Det är oroande att samhället har haft en sådan utveckling att unga män så snabbt tar till våld och att det görs i miljöer där också andra människor rör sig. Det säger inrikesminister Mikael Damberg (S) till TT efter att nyhetsbyrån tagit del av nya siffror som visar att antalet anmälda sprängningar är på rekordnivå.


    ? Det här är kanske Sveriges största samhällsproblem, som vi har bestämt oss för att komma tillrätta med.


    Den som googlar finner också inom bara några få sekunder att våra nya samhällsproblem nämns t ex såväl i Regeringsförklaringen som av Sveriges statsminister, tillika Socialdemokraternas partiledare, Stefan Löfven.

    Dessa nämnda exempel får väl ändå betraktas inte tillhöra SD-svansen? (OBS: "SDsvansen" är inte mitt uttryck, utan här har jag valt citera Padirac)

    Återigen: Aldrig någon gång har jag sagt att SD skulle stå för alla lösningar på problemen, aldrig har jag pratat om Sölvesborg eller ens använt ordet segregation.
    Liksom Damberg här ovan kan man prata om samhällsproblemen, ta dem på allvar, utan att det i varje sammanhang krävs att man exakt definierar vad man menar.
    Men om någon här i tråden kan förmå Damberg att exakt definiera vad han menar med samhällsproblem så ska även jag försöka definiera vad jag menar, om det nu skulle vara så att han och jag skulle ha väsentligt olika uppfattningar i denna fråga. Dock betvivlar jag, efter ovan uttalande, att han och jag skulle ha fundamentalt olika uppfattningar i denna fråga?
  • Padirac
    Lena1979 skrev 2019-09-16 16:55:54 följande:
    Någon i tråden (någon kanske vet vem..?) sade sig inte förstå vad jag menar med Sveriges nya samhällsproblem.
    Tur då för mig att någon kommer till min räddning och hjälper mig ge exempel på åtminstone ett sådant samhällsproblem:

    Damberg: Kanske Sveriges största samhällsproblem

     Det är oroande att samhället har haft en sådan utveckling att unga män så snabbt tar till våld och att det görs i miljöer där också andra människor rör sig. Det säger inrikesminister Mikael Damberg (S) till TT efter att nyhetsbyrån tagit del av nya siffror som visar att antalet anmälda sprängningar är på rekordnivå.


    Det här är kanske Sveriges största samhällsproblem, som vi har bestämt oss för att komma tillrätta med.


    Den som googlar finner också inom bara några få sekunder att våra nya samhällsproblem nämns t ex såväl i Regeringsförklaringen som av Sveriges statsminister, tillika Socialdemokraternas partiledare, Stefan Löfven.

    Dessa nämnda exempel får väl ändå betraktas inte tillhöra SD-svansen? (OBS: "SDsvansen" är inte mitt uttryck, utan här har jag valt citera Padirac)

    Återigen: Aldrig någon gång har jag sagt att SD skulle stå för alla lösningar på problemen, aldrig har jag pratat om Sölvesborg eller ens använt ordet segregation.
    Liksom Damberg här ovan kan man prata om samhällsproblemen, ta dem på allvar, utan att det i varje sammanhang krävs att man exakt definierar vad man menar.
    Men om någon här i tråden kan förmå Damberg att exakt definiera vad han menar med samhällsproblem så ska även jag försöka definiera vad jag menar, om det nu skulle vara så att han och jag skulle ha väsentligt olika uppfattningar i denna fråga. Dock betvivlar jag, efter ovan uttalande, att han och jag skulle ha fundamentalt olika uppfattningar i denna fråga?
    Med tanke på flera olika referenser du nu ger till våra samhällsproblem så är det uppenbarligen inte bara SD som pratat om och pratar om dem.

    Jag tackar dig för att du nu berättat vad du menar och då kan jag nu ge en replik på påståendet om SDs prat om dessa samhällsproblem.

    SD pratar inte om migration eller flyktingar per se, SD pratar om de migranter och flyktingar som inte delar SDs version av svenskhet. SD pratar om 'nation' i betydelsen etnicitet och kultur och de som inte passar in i SDs bild av vad och vilka som ska synas på gatan.  SD pratar inte om brottslighet utan om att det finns en essens hos vissa 'nationer' som gör att dessa personer är brottsliga.

    SD har verkligen inte svaret på några av de nya samhällsproblemen, SD är snarare ett av de nya samhällsroblemen iom den polarisering och bruna propaganda de sprider.

    Jag har frågat om 'såna saker' för att jag ville veta vad du menade att SD pratat om  - jag menar att SD inte pratar om problemen i annan mening än att de menar att människor är av fel 'nation', att det är migranters och flyktingars bakgrund och traditioner som är problemet.

    SDs prat är helt och hållet irrelevant då de premisser de grundar sitt prat och sin politik på inte har med orsaker till  eller lösningar på samhällsproblemen.

    Det kan synas ett hårklyveri att skilja på SDs prat om migranters och flyktingars essens och de problem som följer på den segregation som finns i Sverige. Det är problem som uppkommit som resultat av såväl händelser i omvärlden, politiska beslut som fattats från det att Sverige lyftes från att vara en av Europas fattigaste och eländigaste länder, via miljonprogrammen som ersatte en slum och misär som vi inte sett sedan dess, industrialisering och öppenhet mot resten av världen. Att som SD tro att problemen handlar om en enskild ovetenskaplig idé om mänskliga essenser är inte bara en grov förenkling, det är rasism och en historielöshet som saknar motstycke inom svensk politik. 
  • Lena1979
    Padirac skrev 2019-09-16 19:13:21 följande:
    Med tanke på flera olika referenser du nu ger till våra samhällsproblem så är det uppenbarligen inte bara SD som pratat om och pratar om dem.

    Jag tackar dig för att du nu berättat vad du menar och då kan jag nu ge en replik på påståendet om SDs prat om dessa samhällsproblem.

    SD pratar inte om migration eller flyktingar per se, SD pratar om de migranter och flyktingar som inte delar SDs version av svenskhet. SD pratar om 'nation' i betydelsen etnicitet och kultur och de som inte passar in i SDs bild av vad och vilka som ska synas på gatan.  SD pratar inte om brottslighet utan om att det finns en essens hos vissa 'nationer' som gör att dessa personer är brottsliga.

    SD har verkligen inte svaret på några av de nya samhällsproblemen, SD är snarare ett av de nya samhällsroblemen iom den polarisering och bruna propaganda de sprider.

    Jag har frågat om 'såna saker' för att jag ville veta vad du menade att SD pratat om  - jag menar att SD inte pratar om problemen i annan mening än att de menar att människor är av fel 'nation', att det är migranters och flyktingars bakgrund och traditioner som är problemet.

    SDs prat är helt och hållet irrelevant då de premisser de grundar sitt prat och sin politik på inte har med orsaker till  eller lösningar på samhällsproblemen.

    Det kan synas ett hårklyveri att skilja på SDs prat om migranters och flyktingars essens och de problem som följer på den segregation som finns i Sverige. Det är problem som uppkommit som resultat av såväl händelser i omvärlden, politiska beslut som fattats från det att Sverige lyftes från att vara en av Europas fattigaste och eländigaste länder, via miljonprogrammen som ersatte en slum och misär som vi inte sett sedan dess, industrialisering och öppenhet mot resten av världen. Att som SD tro att problemen handlar om en enskild ovetenskaplig idé om mänskliga essenser är inte bara en grov förenkling, det är rasism och en historielöshet som saknar motstycke inom svensk politik. 
    Nu ljuger du om mig igen, jag har aldrig skrivit om:
    SDs prat om dessa samhällsproblem.
    Visa och citera var jag skulle ha skrivit det.

    Återigen förstår jag inte varför du citerar mig.
    Allt ditt ordbajseri om SD har inget göra med det som jag har skrivit och f ö rör det mig inte i ryggen.
    Hur kan du ha så himla svårt förstå att jag är inte det du kallar SDare, jag har inte refererat till SD:s politik, jag liksom Damberg och Löven tillhör inte det du kallar för SDsvansen.
    Har du något svart skynke framför dina ögon som hindrar dig läsa vad jag skriver?

    Du får gärna informera om SD så mycket som du vill, men var vänlig citera inte mitt inlägg då det inte alls har med saken att göra.

    Jag har hela tiden förstått att du frågat om "såna saker" (vilket f ö är sakfel) bara för att du vill försöka sätta dit mig. Jag har hela tiden förstått att du har ont uppsåt och att du är ute efter mig som person.
    Men där har du helt fel. Ditt svarta skynke förhindrar dig vara ärlig och förhindrar dig ha gott uppsåt. Jag har absolut inte kopplat samman SD:s politik med mina ord "såna saker" (och dessutom har jag ju inte använt dessa påstådda ord!)

    Hallå! Hallå!! HALLÅ!!!
    OBS: Med den drucknes envishet är det väl bäst jag återigen påminner om att jag har aldrig röstat på SD.
Svar på tråden Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?