• themia

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Från dagens ledare i DN

    www.dn.se/ledare/signerat/peter-wolodarski-vad-sa-du-gar-sverige-bra-det-kan-inte-stamma/

    Citat:
    "Enligt SCB har BNP/capita, alltså välståndet per person, stigit med hela 52 procent mellan 1993 och 2014, rensat för inflation. Under samma period ökade befolkningen med 1 miljon, från 8,7 till 9,7 miljoner."

    "
    Vi växer för närvarande snabbt och är som land rikare än någonsin. Vår välståndsutveckling de senaste decennierna överträffar alla förväntningar. Statsskulden är låg i ett internationellt perspektiv."

    Ni som tjatar om att invandringen får Sverige att gå under, läs och begrunda

  • Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna
  • nattuv
    Världsmedborgare skrev 2016-04-14 16:28:51 följande:
    Precis, lån i sig är inget av ondo, det finns många som "lånar" till sina vinster, men då säger man förstås inte lån, utan att man investerar.
    Fast nu handlar det inte om lån till investeringar utan om lån till konsumtion.
  • Ascendere
    Dorian Ertymexx skrev 2016-04-14 18:12:15 följande:
    Beror på: pratar du om ekonomi såsom i hur det går för svenska företag så är det boom. Pratar du med medborgare som vill se återinvesteringar i välfärden så är det kris. :-P
    Där tror jag du fått huvudet på spiken faktiskt. 
    Det går relativt bra för ekonomin, men välfärden och grundläggande trygghet och säkerhet krackelerar oroväckande.

    Inget som varken Löfven eller Andersson förmår att ta in, än mindre agera utifrån dock. 
    För övrigt intressant hur Andersson och regeringen nu kommer bemöta det parti, SD till exempel, som inför valet 2018 lovar att satsa, säg 30-40 miljarder, på försvaret, polisen, äldreomsorgen eller vad som helst annat. 

    Argumentet "det finns inga pengar" har ju Andersson själv visat att det inte gäller. 
    SD kommer säkert inte att låta ett sånt gyllene tillfälle gå förbi.
  • Världsmedborgare
    Moderno skrev 2016-04-14 17:53:07 följande:
    Är det inte märkligt, dock, att man ska låna för att investera i tider av ekonomisk uppgång? Keynes (som jag förknippar med socialdemokrati) förespråkade väl en expansiv ekonomisk politik i tider av nedgång och det omvända när ekonomin går bra.

    - Är det kris eller inte?

    (Sedan är det inte bra att minska den styrka som ligger i att ha en låg statsskuld om Sverige i framtiden drabbas av sviktande världsmarknader. Hushållens skuldsättning är ju redan alarmerande hög och utrymmet borde därför användas som säkerhetsmarginal vid en längre lågkonjunktur i framtiden).
    Både ja och nej, vad gäller att låna.
    Ett bra lån för en utgift som ligger långt utanför det vanliga, tycker jag det är bättra att låna till, då det inte påverkar det dagliga och löpande.
    Ska vi hålla på att plocka från våra inkomster för oförutsedda utgifter så blir det snabbt omöjligt att göra en budget.
    Så även om det inte är bra att låna under goda tider, så är det bättre att göra det för det oförutsedda utgifter.
    Detta just för att budgeten ska kunna hållas så att alla berörda slipper bita på naglarna av oro för vilka pengar som kommer att finns tillgängliga.
    Även dom måste ju veta vilka pengar som finns att röra sig med, så att dom kan upprätta sina budgetar i sin tur.

    Sverige har en låg statsskuld, t.ex bara hälften av Finlands, men givetvis måste vi vara på tårna för vad som händer i världsekonomin.
    Idag svänger det väldigt fort, inte som förr när det kunde ta år innan nåt påtagligt hände.
    Och när det inte finns nåt draglok i världsekonomin, eller för den delen, nåt påtagligt som tyder på en kraftig nedgång av densamma.
    Så eg vet vi inget om var vi är på väg, och de som glor i sina kristallkulor bör ligga lågt med sina spådomar, det kan ta vilken väg som helst...

    Vi ska fokusera på de goda tider vi har i Sverige just nu, och försöka få dom att hålla i sig så länge det bara går, för att det kommer sämre tider, det vet vi, det gör det alltid efter dom goda.
    Problemet är att det är så ekonomiskt lungt ute i Världen, det finns så lite att förhålla sig till.
    Att Kina saktar ner till mer normal tillväxt, duger inte som referens, det är väntat, så vi får nog hålla ett mer övergripande öga på hela omvärlden, och försöka få ihop nån tendens utifrån det.

    Själv skulle jag inte våga gissa på vart vi är på väg, men hoppas att pågående konflikter/krig tar slut, sån´t brukar sprida en possitiv anda, som gärna sprider sig globalt.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    nattuv skrev 2016-04-14 21:55:17 följande:
    Fast nu handlar det inte om lån till investeringar utan om lån till konsumtion.
    Det är nödvändiga utgifter, och konsumtion ledar till vinster och ökad omsättning för någon, troligen även ett antal nya arbetstillfällen (minskat bidragsberoende), vilket i sin tur betyder ökade skatteintäkter för oss/staten.

    Pengar som delas ut av oss/staten försvinner ju inte ut i tomma intet, så det är meningslöst att ensidigt tala om kostnader för oss/staten...
    Sån´t kan politiker få hållas med när dom vill gnälla, men vi andra bör se till att sätta in det i en helhet, och inte låta dessa politiker pådyvla oss sina "sanningar". 

    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Flash Gordon
    Ascendere skrev 2016-04-15 11:47:12 följande:
    Där tror jag du fått huvudet på spiken faktiskt. 
    Det går relativt bra för ekonomin, men välfärden och grundläggande trygghet och säkerhet krackelerar oroväckande.

    Inget som varken Löfven eller Andersson förmår att ta in, än mindre agera utifrån dock. 
    För övrigt intressant hur Andersson och regeringen nu kommer bemöta det parti, SD till exempel, som inför valet 2018 lovar att satsa, säg 30-40 miljarder, på försvaret, polisen, äldreomsorgen eller vad som helst annat. 

    Argumentet "det finns inga pengar" har ju Andersson själv visat att det inte gäller. 
    SD kommer säkert inte att låta ett sånt gyllene tillfälle gå förbi.
    Löfven säger till Financial Times att det är surrealistiskt att de svenska väljarna inte, liksom honom, ser hur ljus framtiden är.

    .
    Samtidigt, i en annan del av verkligheten:

    - Malmö betalar ut en miljard om året i socialbidrag:
    http://www.sydsvenskan.se/malmo/malmo-betalar-nastan-1-miljard-i-socialbidrag/

    - Utlänningar skall inkvarteras på ett fartyg i en industrihamn för att vi ska få plats med alla som vill hit:
    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22616728.ab

    - I Ljusnarsberg säger 2/3-delar av alla på socialtjänsten upp sig pga för hög arbetsbelastning:
    http://na.se/nyheter/ljusnarsberg/1.3471540-tio-slutar-pa-socialtjansten

    - Köerna för de som väntar på vård hos folktandvården blir längre och längre allt eftersom fler invandrare skall erbjudas tandvård:
    http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=6290829

    Och så vidare.
  • Ascendere
    Flash Gordon skrev 2016-04-15 13:17:37 följande:
    Löfven säger till Financial Times att det är surrealistiskt att de svenska väljarna inte, liksom honom, ser hur ljus framtiden är.

    .
    Samtidigt, i en annan del av verkligheten:

    - Malmö betalar ut en miljard om året i socialbidrag:
    http://www.sydsvenskan.se/malmo/malmo-betalar-nastan-1-miljard-i-socialbidrag/

    - Utlänningar skall inkvarteras på ett fartyg i en industrihamn för att vi ska få plats med alla som vill hit:
    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22616728.ab

    - I Ljusnarsberg säger 2/3-delar av alla på socialtjänsten upp sig pga för hög arbetsbelastning:
    http://na.se/nyheter/ljusnarsberg/1.3471540-tio-slutar-pa-socialtjansten

    - Köerna för de som väntar på vård hos folktandvården blir längre och längre allt eftersom fler invandrare skall erbjudas tandvård:
    http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=6290829

    Och så vidare.
    Exakt, och många av de där problemen beror på underdimensionering och går inte att lösa även om man rent hypotetiskt skulle vräka pengar över dem.

    Till exempel tandläkare kan man inte köpa i obegränsad mängd på ICA, utan de måste utbildas och det tar många år osv osv. 

    Så även om vissa siffror ser bra ut så är urvalet av parametrar snävt och säger inget om hur standarden på välfärden utvecklas. 
    Att Lövfen och Andersson verkligen inte förmår ta in detta och agera (dvs stäng gränserna och dra ner på förmånerna får icke-medborgare) visar bara ytterligare på att nuvarande Amatörernas Afton till regering vi har nu förmodligen är den svagaste och mest inkompetenta regering vi haft någonsin. 
  • nattuv
    Världsmedborgare skrev 2016-04-15 12:27:04 följande:
    Det är nödvändiga utgifter, och konsumtion ledar till vinster och ökad omsättning för någon, troligen även ett antal nya arbetstillfällen (minskat bidragsberoende), vilket i sin tur betyder ökade skatteintäkter för oss/staten.

    Pengar som delas ut av oss/staten försvinner ju inte ut i tomma intet, så det är meningslöst att ensidigt tala om kostnader för oss/staten...
    Sån´t kan politiker få hållas med när dom vill gnälla, men vi andra bör se till att sätta in det i en helhet, och inte låta dessa politiker pådyvla oss sina "sanningar". 
    Det är inte nödvändiga utgifter utan valda utgifter och att enskilda näringsidkare kan sko sig samt att en del av pengarna kommer tillbaka via skatter gör inte det hela till en bättre affär för staten.
  • Världsmedborgare
    nattuv skrev 2016-04-15 20:45:14 följande:
    Det är inte nödvändiga utgifter utan valda utgifter och att enskilda näringsidkare kan sko sig samt att en del av pengarna kommer tillbaka via skatter gör inte det hela till en bättre affär för staten.
    Märklig tolkning, finns det utgifter så måste dom betalas, och "sko sig" är ännu dummare sagt, alla företagare vill tjäna pengar, det är liksom hela vitsen med att driva företag. 

    Att du ogillar vart pengarna går är din åsikt, men den delas långt ifrån av någon majoritet.

    Att alla som alltid vill ha mer pengar till allt, ja det hör till det politiska spelet, och ska inte tolkas som att allt är fel.
    Det betyder mest att vår demokrati fungerar och fortfarande är hyfsat vital.

    Däremot skulle jag vilja se mer kunskap hos det svenska folket om hur Sverige fungerar.
    Nu är det väldigt få som ens vet att hålla isär kommunal och landsting från det statliga när det gäller ekonomi.
    Den okunnigheten utnyttjas till fulla av oppositionen, trots att det strider mot vår grundlag att vi/staten lägger sig i vad kummuner och landsting beslutar om, eller hur dom sköter sin ekonomi.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • KillBill
    Ascendere skrev 2016-04-15 11:47:12 följande:
    Där tror jag du fått huvudet på spiken faktiskt. 
    Det går relativt bra för ekonomin, men välfärden och grundläggande trygghet och säkerhet krackelerar oroväckande.

    Inget som varken Löfven eller Andersson förmår att ta in, än mindre agera utifrån dock. 
    För övrigt intressant hur Andersson och regeringen nu kommer bemöta det parti, SD till exempel, som inför valet 2018 lovar att satsa, säg 30-40 miljarder, på försvaret, polisen, äldreomsorgen eller vad som helst annat. 

    Argumentet "det finns inga pengar" har ju Andersson själv visat att det inte gäller. 
    SD kommer säkert inte att låta ett sånt gyllene tillfälle gå förbi.

    Detta är utdrag från SDs budget för perioden 2016-2019. Beloppen nedan är i miljoner kronor och minustecken innebär försämringar. Som du ser så föreslår SD att Sveriges kommuner ska få 87 miljarder mindre i statligt stöd under 3 år. SD föreslår även försämringar när det gäller barnbidrag, föräldraförsäkring, underhållsstöd, assistansersättning mindre pengar till samhällsplanering etc. 

    Tror du på allvar att pensionärerna kommer att få bättre äldreomsorg om SD under 3 år skulle plocka 87 miljarder från kommunerna?  Vad tror du händer när SD har sänkt barnbidrag, föräldraförsäkring, underhållsstöd, studiestödet?

    Alla belopp nedan är i miljoner kronor och kolumnerna avser skillnader mellan regeringens budget och SDs budget för 2016, 2017, 2018 och 2019.


    www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Forslag/Motioner/Bygg-Sverige-En-Sverigedemokr_H302761/
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    KillBill skrev 2016-04-16 11:14:20 följande:

    Detta är utdrag från SDs budget för perioden 2016-2019. Beloppen nedan är i miljoner kronor och minustecken innebär försämringar. Som du ser så föreslår SD att Sveriges kommuner ska få 87 miljarder mindre i statligt stöd under 3 år. SD föreslår även försämringar när det gäller barnbidrag, föräldraförsäkring, underhållsstöd, assistansersättning mindre pengar till samhällsplanering etc. 

    Tror du på allvar att pensionärerna kommer att få bättre äldreomsorg om SD under 3 år skulle plocka 87 miljarder från kommunerna?  Vad tror du händer när SD har sänkt barnbidrag, föräldraförsäkring, underhållsstöd, studiestödet?

    Alla belopp nedan är i miljoner kronor och kolumnerna avser skillnader mellan regeringens budget och SDs budget för 2016, 2017, 2018 och 2019.


    www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Forslag/Motioner/Bygg-Sverige-En-Sverigedemokr_H302761/
    Sorry, 87 miljarder är självklart skillnaden under 4 år.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna