• Farfallos

    Vad är bra med mångkultur?

    Först så måste jag göra 3 saker tydliga:
    1 - Alla människor har ett okränkbart människovärde som i alla fall vid födseln är lika. Med stigande ålder kan ju alla individer, oavsett ursprung, agera så att hans/hennes människovärde minskar, men det är ju undantag. Alla människor förtjänar respekt och "en andra chans" just bara för att de är människor.
    2 - Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan.
    3 - Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg.

    Den politiskt korrekta människan i dagens Sverige ska hylla mångkultur, men handen på hjärtat - Är det bra?

    Det finns ju massor av kulturella uttryck (se punkt 2 ovan) som jag tror att alla normala Svenskar anser är odiskutabelt elände, så som t.ex hedersvåld, tvångsgifte och könsstympning. Och av all världens konflikter så har nästan alla sin grund i motsättningar mellan folk av olika kulturer eller religioner.

    Är det då rätt att "odla" grunden för dessa motsättningar? Jag tänker att grunden för att upprätthålla kulturella skillnader är:
    - Religiösa friskolor.
    - Nybyggnation av religiösa byggnader med karaktäristisk arkitektur (det gäller naturligtvis alla religioner).
    - Hemspråksundervisning. Kanske inget som odlar motsättningar, men de som känner att de vill bevara språket som de pratar hemma kan sköta den biten själva- Tid och pengar måste i första hand gå till att lära nya Svenskar Svenska. Goda kunskaper i Svenska bidrar till att minska klyftan mellan människor (och därmed kulturer).

    Men jag kanske är helt ute och cyklar, för mångkultur kanske är bra. Jag kan dock inte se någon annan otvivelaktig fördel än att vi får hit en massa bra matkultur. Allt annat är flummigt PK-jidder i mina öron. Men finns det något riktigt positivt med mångkultur? Vad kan vi lägga i den positiva vågskålen när den negativa är fylld med tiggeri, homofobi, kvinnoförtryck och lättkränkthet mm? 

  • Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?
  • K Kalle
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-25 12:13:09 följande:
    Vi har hederstänket här bland ursvenskar också. Det är tyvärr en universell grej. Vi är bara mer vana vid "vår" version.
    Stefan Lövén sa nu när han var i Saudiarabien att vi har problem med jämställdhet i Sverige också, och visst har vi det, men det är ju på en helt annan nivå. Som två olika planeter.
  • Farfallos
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-25 12:13:09 följande:
    Vi har hederstänket här bland ursvenskar också. Det är tyvärr en universell grej. Vi är bara mer vana vid "vår" version.
    Ja ja, klart att det finns ett hederstänk i Sverige. Vi äter gärna bajs också. I många ätbara saker så finns det levande, ofarliga och naturliga bakterier som faktiskt bajsar, så vi äter bajs.

    ...men det är ju ett förbannat korkat resonemang, för det är ju liksom en jävla skillnad på att äta dessa bakteriers bajs och att t.ex äta hästskit. Och ditt påstående om att det skulle finnas hederstänk i Sverige är ungefär lika korkat som mitt påstående om att vi äter bajs. Det är visserligen sant, men med tillgång till lite mer än en sexårings normala förnuft så fattar man ju att det haltar hejdlöst.

    En och annan psykiskt sjuk människa kan känna sig kränkt eller vanärad av närstående människors val och som följd av det slå ihjäl frugan, men detta är inget inget som någon i hans omgivning kommer att stötta eller försvara eftersom det inte finns ett hederstänk i vår kultur. Agerande i den andan är i 99 fall av 100 istället ett verk av en psykiskt sjuk person. Det finns däremot exempel på fall där hela familjer (med rötter i Mellanöstern, Iran, Afghanistan, Pakistan, Indien m.fl) har hjälpts åt att plåga eller döda en flicka/kvinna, och det är då ett tecken på kulturer med hederstänk. Detta har vi inte i Sverige. 

    Det är alltså inte fråga om att de i Mellanöstern har sin version av hederstänk och vi har vår. Att påstå det är som att på allvar påstå att Svenskar äter bajs.
  • nattuv
    KillBill skrev 2016-10-25 08:35:45 följande:
    Självklart ska alla kulturer accepteras. Däremot ska exempelvis hederskultur, kvinnoförakt, diskriminering, hat och hot bekämpas oavsett inom vilken kultur som detta dyker upp.
    Problemet är bara att om vi skall motverka det vi anser vara negativt inom en annan kultur så kan vi inte längre prat om kulturell acceptans. Då handlar det istället om att den andra kulturen skall anpassa sig efter oss och förvandlas till en subkultur i mängden.
  • K Kalle
    Farfallos skrev 2016-10-26 07:26:59 följande:
    Ja ja, klart att det finns ett hederstänk i Sverige. Vi äter gärna bajs också. I många ätbara saker så finns det levande, ofarliga och naturliga bakterier som faktiskt bajsar, så vi äter bajs.

    ...men det är ju ett förbannat korkat resonemang, för det är ju liksom en jävla skillnad på att äta dessa bakteriers bajs och att t.ex äta hästskit. Och ditt påstående om att det skulle finnas hederstänk i Sverige är ungefär lika korkat som mitt påstående om att vi äter bajs. Det är visserligen sant, men med tillgång till lite mer än en sexårings normala förnuft så fattar man ju att det haltar hejdlöst.

    En och annan psykiskt sjuk människa kan känna sig kränkt eller vanärad av närstående människors val och som följd av det slå ihjäl frugan, men detta är inget inget som någon i hans omgivning kommer att stötta eller försvara eftersom det inte finns ett hederstänk i vår kultur. Agerande i den andan är i 99 fall av 100 istället ett verk av en psykiskt sjuk person. Det finns däremot exempel på fall där hela familjer (med rötter i Mellanöstern, Iran, Afghanistan, Pakistan, Indien m.fl) har hjälpts åt att plåga eller döda en flicka/kvinna, och det är då ett tecken på kulturer med hederstänk. Detta har vi inte i Sverige. 

    Det är alltså inte fråga om att de i Mellanöstern har sin version av hederstänk och vi har vår. Att påstå det är som att på allvar påstå att Svenskar äter bajs.
    Ja, och dessutom, om man på sant kulturrelativistiskt sätt tycker att det är skitsamma ( ) - att vi har lika mycket problem med jämställdhet här måste man ju tycka att allt det jämställdhetsarbete som gjorts sedan förra sekelskiftet har varit ganska onödigt. I så fall hade de ju en form av jämställdhet redan då. Varför införa rösträtt för kvinnor, lika lön för lika arbete, förbud mot att avskeda gravida kvinnor och gifta kvinnor om det är skitsamma?
  • KillBill
    nattuv skrev 2016-10-26 07:50:42 följande:
    Problemet är bara att om vi skall motverka det vi anser vara negativt inom en annan kultur så kan vi inte längre prat om kulturell acceptans. Då handlar det istället om att den andra kulturen skall anpassa sig efter oss och förvandlas till en subkultur i mängden.
    Svammel. Det är ju inte så att det är det negativa som är främmande kulturers kulturbärare. Det finns exempelvis många kristna, många muslimer, många araber eller nordafrikaner som är emot hedersrelaterat våld.
  • Farfallos
    K Kalle skrev 2016-10-26 08:01:53 följande:
    Ja, och dessutom, om man på sant kulturrelativistiskt sätt tycker att det är skitsamma ( smile1.gif ) - att vi har lika mycket problem med jämställdhet här måste man ju tycka att allt det jämställdhetsarbete som gjorts sedan förra sekelskiftet har varit ganska onödigt. I så fall hade de ju en form av jämställdhet redan då. Varför införa rösträtt för kvinnor, lika lön för lika arbete, förbud mot att avskeda gravida kvinnor och gifta kvinnor om det är skitsamma?
    Ja, det känns respektlöst mot det vi har byggt upp.

    ...men ja, i anslutning till Dorian Ertymexx devis i signaturen så måste jag säga att han är nog en av de mest politiskt korrekta människor jag känner till. Han har säkert hjärtat på rätta stället och vill väl, men ibland blir han helt enkelt för duktig.
  • nevermind

    Min egen erfarenhet är att folk som växt upp i andra kulturer är mer öppna, artiga och glada. Jag bodde i England i fem år och när jag kom tillbaka blev jag bestört över hur tråkiga och tjuriga många infödda är.
    Dessutom är många svenskar lata och bortskämda. Tar inte vilka jobb som helst utan går hellre på soc och a-kassa. Samtidigt ser jag högutbildade nysvenskar svabba golv för de vill göra rätt för sig.

  • nevermind

    En sak till: mötta en lärare som sa att elever med föräldrar från Kina och Iran är de som pluggar bäst. Sitter ner och gör det de ska och flamsar inte runt. Kan ju hoppas att det smittar av sig.

  • K Kalle
    nevermind skrev 2016-10-26 09:14:20 följande:

    En sak till: mötta en lärare som sa att elever med föräldrar från Kina och Iran är de som pluggar bäst. Sitter ner och gör det de ska och flamsar inte runt. Kan ju hoppas att det smittar av sig.


    Beror på en annan syn på auktoriteter och en annan barnuppfostran. Att återinföra anag, som ju är tillåten i dessa länder, eller någon form av totalitärt system så att folk lyder, tycker jag inte vore bra. Däremot hade det varit underbart om vi återinförde respekten för kunskap och respekt för människor som kan mer än oss.
  • K Kalle
    K Kalle skrev 2016-10-26 09:17:28 följande:
    Beror på en annan syn på auktoriteter och en annan barnuppfostran. Att återinföra anag, som ju är tillåten i dessa länder, eller någon form av totalitärt system så att folk lyder, tycker jag inte vore bra. Däremot hade det varit underbart om vi återinförde respekten för kunskap och respekt för människor som kan mer än oss.
    Inte "anag", "aga" ska det så klart vara!
Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?