Varför bryr män sig så lite om kläder och utseende generellt?
Speciellt när det är så viktigt för oss kvinnor som ni så gärna vill ha?
Det är riktigt deprimerande speciellt om man söker lite mognare killar. Kläder gör mannen;)
-
-
Svar på tråden Varför bryr män sig så lite om kläder och utseende generellt?
-
Jag skrev ju att du tycker rätt, inte att jag gjorde detNew Dawn skrev 2018-02-20 21:49:29 följande:Tja, jag kan ju välja att ändra mig, fast jag inte håller med för att vara gullig och trevlig, men varför skulle jag?
I detta fall, borde jag, ändra mig och skriva
"ja du har rätt, kvinnor som sminkar sig har nog låg självkänsla"?.... Eller ska jag ändra mig för att han skriver rara saker om kvinnor med skavanker.
Ni får skriva att ni tycket att jag har fel och att ni däremot "tycker rätt". Jag tar inte illa upp, men räkna däremot med att jag säger emot. Det är så det blir i debatter. Klart att man ska säga emot i debatter, men man ska hålla sig till sakfrågan och pådyvla motparten egenskaper och åsikter denne inte har.
Jag ska inte lägga mig i din diskussion med "ovädersmannen" men kan inte låta bli att kommentera ordet skavanker som du hängde upp dig på. Du får tolka det som du vill men respektera då andras tolkning! Jag t ex ser inte det som negativt när man talar om personer. För mig är det mest synonymt med erfarenhet och mognad, någon som har varit med och uträttat något och det ska synas. Och du tolkar det genast som negativt och nedlåtande även när någon annan använder det, och dömer vederbörande direkt. -
Nu ljuger du. Jag började INTE debatten med att jag anklaga dig för att inte bry dig om kvinnor! Tråkigt att du inte bemöter det jag skriver.Anonym (Ovädersmannen) skrev 2018-02-20 22:26:50 följande:
Det är så mycket som motsäger sig på det du skriver att jag inte vet ens hur jag kan svara på detta. Bara en sån sak som att JAG är faktiskt överens med saker som du skriver, men du skriver att du är inte överens med vad jag skriver. Har jag förstått dig fel då, eller har du ändrat åsikt under tiden?
Du började hela den här konversationen med en aggresiv ton och anklagade mig för att inte bry mig om kvinnor, vilket jag gör i hög grad, och du gör ofta grova generaliseringar om män med en slags översittarton som jag inte vet om du märker själv men den är tydlig för de som blir besvarade.
Du är inte här för att skaffa vänner nej, det betvivlar jag inte med tanke på sättet du skriver, men bara för det så behöver du inte vara på det sättet du är när du besvarar folk. Det sitter ju riktiga människor bakom skärmarna som kan bli sårade. Jag önskar du kunde ha en annan framtoning när du skriver, för jag tycker faktiskt du har en del bra argument, men jag kan inte diskutera dem när jag blir besvarad på det sättet.
Jag tycker det är tråkigt att du blir ledsen, men jag tror inte att du är medveten om vad du sänder för signaler. Din framtoning är mjuk men du är ändå dömande mot kvinnor som använder smink. Du tycker de kan använda pengar till något vettigare. Föreställ dig att du sminkar dig ofta. Om man nu bryr sig om vad du skriver bli känslan att man är dum.
Du visar glatt upp en bild på en man som klär sig manligt? En man kan klä sig manligt och få respekt, utstråla trygghet och beslutsamhet, för det ingår.
Jag beskrev att jag fick mer blickar om jag klädde mig kvinnligt, men det förkastade du. Något som ytliga män håller på med. Om du skulle titta skulle det (minsann) inte bero på att jag var kvinnlig och fin. Om du skulle titta skulle det endast vara för att jag stack ut på något sätt. (ungefär som om jag hade en skojig hatt) Att vara kvinnlig, klä sig kvinnligt att låta ens kvinnliga former synas, är tydligen inget du uppskattar och du är nedlåtande mot män som gör det. Det gör mig trött. Att det är så fult att vara kvinnlig. Bara något ytligt, som inte "riktiga män" . bryr sig i. (De som värdesätter personlighet)
Vilka grova generaliseringar har jag om män, som du tycker är fel?
Du själv gör grova generalisering om kvinnor. Varför är det okej? Tex om kvinnor som sminkar sig, men även vilka män kvinnor faller för. -
Jag råder dig att ta en funderare på hur du uttrycker dig, det skulle gynna både dig och andra som debatterar med dig.New Dawn skrev 2018-02-21 20:48:55 följande:Nu ljuger du. Jag började INTE debatten med att jag anklaga dig för att inte bry dig om kvinnor! Tråkigt att du inte bemöter det jag skriver.
Jag tycker det är tråkigt att du blir ledsen, men jag tror inte att du är medveten om vad du sänder för signaler. Din framtoning är mjuk men du är ändå dömande mot kvinnor som använder smink. Du tycker de kan använda pengar till något vettigare. Föreställ dig att du sminkar dig ofta. Om man nu bryr sig om vad du skriver bli känslan att man är dum.
Du visar glatt upp en bild på en man som klär sig manligt? En man kan klä sig manligt och få respekt, utstråla trygghet och beslutsamhet, för det ingår.
Jag beskrev att jag fick mer blickar om jag klädde mig kvinnligt, men det förkastade du. Något som ytliga män håller på med. Om du skulle titta skulle det (minsann) inte bero på att jag var kvinnlig och fin. Om du skulle titta skulle det endast vara för att jag stack ut på något sätt. (ungefär som om jag hade en skojig hatt) Att vara kvinnlig, klä sig kvinnligt att låta ens kvinnliga former synas, är tydligen inget du uppskattar och du är nedlåtande mot män som gör det. Det gör mig trött. Att det är så fult att vara kvinnlig. Bara något ytligt, som inte "riktiga män" . bryr sig i. (De som värdesätter personlighet)
Vilka grova generaliseringar har jag om män, som du tycker är fel?
Du själv gör grova generalisering om kvinnor. Varför är det okej? Tex om kvinnor som sminkar sig, men även vilka män kvinnor faller för. -
Jag tror problemet ligger i att du inte tål att bli ifrågasatt. Du vägrar att någon ser det på något annat sätt än din egen känsla. Du är så benhårt övertygad om att du är godhet och säger någon emot är den elak.Anonym (Ovädersmannen) skrev 2018-02-21 21:09:29 följande:
Jag råder dig att ta en funderare på hur du uttrycker dig, det skulle gynna både dig och andra som debatterar med dig.
Du står inte för vad du skriver, samt ljuger om vad jag skriver.
Du kan ju leva kvar i din bubbla där du tycker att kvinnor har låg självkänsla som sminkar sig. Tom att de som klär upp sig och sminkade har lägre självkänsla. Du ser det tydligen inte men det innebär att det är lite fult att vilja vara kvinnlig.
Du dömer ut kvinnor väldigt mycket efter hur de klär sig och ser ut och det tycker jag är väldigt ytligt och fördomsfullt.
Du regarear bara med att tycka synd om dig själv när jag säger emot. -
Jag försöker disskutera innebörden av ovädersmannens uttalanden och försöket belysa den från en annan synvinkel, men det går inte. (läs mina övre inlägg)Tecum skrev 2018-02-20 22:36:39 följande:
Jag skrev ju att du tycker rätt, inte att jag gjorde det Klart att man ska säga emot i debatter, men man ska hålla sig till sakfrågan och pådyvla motparten egenskaper och åsikter denne inte har.
Jag ska inte lägga mig i din diskussion med "ovädersmannen" men kan inte låta bli att kommentera ordet skavanker som du hängde upp dig på. Du får tolka det som du vill men respektera då andras tolkning! Jag t ex ser inte det som negativt när man talar om personer. För mig är det mest synonymt med erfarenhet och mognad, någon som har varit med och uträttat något och det ska synas. Och du tolkar det genast som negativt och nedlåtande även när någon annan använder det, och dömer vederbörande direkt.
Ord är viktigare än man tror. Ordet skavanker är ett negativt ord. Om du slår upp synonymer hittar du ord som, "Felaktighet, defekt, brist, bristfällighet, skröplighet"
Det blir lite som att man nästan ska vara tacksam för att man är ansed som fin av en man. "trots sina skavanker". Vad är en skavank? Vad skulle tex kunna vara en skavank på en kvinna med väldigt små bröst, smal kropp, slät hud? Samtidigt som man använder ordet, bekräftar man liksom bristen. Jag skulle vilja höra lite exempel. Om man ger exempel på vad som är en skavank, bekräftar man samtidigt ett ideal.
Jag förstår att den man älskar ser man i ett annat ljus, och att man älskar en helhet utan att begränsas av detaljer, men jag tänker inte i termer om "skavanker". Om man ska utgå ifrån att ovädersmannen FÖREDRAR skavanker betyder ju det att han skulle SAKNA något hos en kvinna utan. Tänk att han träffar en supersnäll, varm, kvinna som saknar dessa "skavanker" . Skulle han tycka sämre om hennes kropp?
Om någon sa till mig "jag gillar dig för alla dina skavanker" skulle jag inte känna mig fin utan snarare "vad är det för fel" -
Jag skrev ju så här på förklaringen av vad jag menade med att jag gillar skavanker:New Dawn skrev 2018-02-22 11:54:05 följande:Jag försöker disskutera innebörden av ovädersmannens uttalanden och försöket belysa den från en annan synvinkel, men det går inte. (läs mina övre inlägg)
Ord är viktigare än man tror. Ordet skavanker är ett negativt ord. Om du slår upp synonymer hittar du ord som, "Felaktighet, defekt, brist, bristfällighet, skröplighet"
Det blir lite som att man nästan ska vara tacksam för att man är ansed som fin av en man. "trots sina skavanker". Vad är en skavank? Vad skulle tex kunna vara en skavank på en kvinna med väldigt små bröst, smal kropp, slät hud? Samtidigt som man använder ordet, bekräftar man liksom bristen. Jag skulle vilja höra lite exempel. Om man ger exempel på vad som är en skavank, bekräftar man samtidigt ett ideal.
Jag förstår att den man älskar ser man i ett annat ljus, och att man älskar en helhet utan att begränsas av detaljer, men jag tänker inte i termer om "skavanker". Om man ska utgå ifrån att ovädersmannen FÖREDRAR skavanker betyder ju det att han skulle SAKNA något hos en kvinna utan. Tänk att han träffar en supersnäll, varm, kvinna som saknar dessa "skavanker" . Skulle han tycka sämre om hennes kropp?
Om någon sa till mig "jag gillar dig för alla dina skavanker" skulle jag inte känna mig fin utan snarare "vad är det för fel"
"Alla har vi olika preferenser, men om jag fallit för en tjej så är det aldrig för att jag gillat hennes kropp utan främst för att jag gillat hennes personlighet och att hon haft ett utseende som fallit mig i smaken. Så hennes kropp kan nästan se ut hur som helst och jag kommer ändå attraheras av henne. Men jag har förstås vissa utseenden på kroppar som jag tycker mer intressanta och upphetsande än andra. Jag gillar kvinnliga kroppar som inte är perfekta, som har lite häng här och där, jag gillar hängiga bröst, de har sån vacker form, en kvinna som fött barn tycker jag kan ha en spännande kropp, speciellt såna kroppar som jag tycker om att måla av."
Om skavank har använts av mig på ett felaktigt sätt så har jag försökt förklara det ovan. Med skavanker menar jag sådant som gemene man brukar anse vara fult eller sådant som är bristfälligt. Jag föredrar ibland motsatsen att sådant folk tycker är fult tycker jag är vackert. "Beauty is in the eye of the beholder" heter det ju.
Om vi beskådar en målning så kan du tycka den är jättefin medan jag kan tycka den är ful. Jag gillar hellre tavlor som är lite ruffiga och annorlunda än en målning av en perfekt målad solnedgång, generellt sett. Jag tycker den ruffiga tavlan är finare, trots sina "skavanker". MEN, i rätt kontext så kan en målning av en solnedgång också väcka intresse. Målningar och människor är förstås helt olika saker, men just hur man kan uppfatta skönhet på olika sätt påminner om varann. -
När jag hör " skavanker" tänker jag på spår av livet...sådant som kanske inte vid första anblicken ser så vackert ut...men som berättar att individen faktiskt levt ett helt normalt liv. Operationsärr på knäna efter idrottsskador spåren av ett akut kejsarsnitt ett solfårat ansikte efter ett liv till sjöss eller till fjälls..händer som bär spår av arbete.. helt enkelt spår av liv som berättar en del av människans historia.... det är skavanker som inte stör mig...eftersom jag gillar människor som lever....New Dawn skrev 2018-02-22 11:54:05 följande:
Jag försöker disskutera innebörden av ovädersmannens uttalanden och försöket belysa den från en annan synvinkel, men det går inte. (läs mina övre inlägg)
Ord är viktigare än man tror. Ordet skavanker är ett negativt ord. Om du slår upp synonymer hittar du ord som, "Felaktighet, defekt, brist, bristfällighet, skröplighet"
Det blir lite som att man nästan ska vara tacksam för att man är ansed som fin av en man. "trots sina skavanker". Vad är en skavank? Vad skulle tex kunna vara en skavank på en kvinna med väldigt små bröst, smal kropp, slät hud? Samtidigt som man använder ordet, bekräftar man liksom bristen. Jag skulle vilja höra lite exempel. Om man ger exempel på vad som är en skavank, bekräftar man samtidigt ett ideal.
Jag förstår att den man älskar ser man i ett annat ljus, och att man älskar en helhet utan att begränsas av detaljer, men jag tänker inte i termer om "skavanker". Om man ska utgå ifrån att ovädersmannen FÖREDRAR skavanker betyder ju det att han skulle SAKNA något hos en kvinna utan. Tänk att han träffar en supersnäll, varm, kvinna som saknar dessa "skavanker" . Skulle han tycka sämre om hennes kropp?
Om någon sa till mig "jag gillar dig för alla dina skavanker" skulle jag inte känna mig fin utan snarare "vad är det för fel"
-
Det var ju inte jag som skrev att de har låg självkänsla, det var trådstartaren. Varför går du inte på henne då om det i första hand?New Dawn skrev 2018-02-22 11:08:27 följande:Jag tror problemet ligger i att du inte tål att bli ifrågasatt. Du vägrar att någon ser det på något annat sätt än din egen känsla. Du är så benhårt övertygad om att du är godhet och säger någon emot är den elak.
Du står inte för vad du skriver, samt ljuger om vad jag skriver.
Du kan ju leva kvar i din bubbla där du tycker att kvinnor har låg självkänsla som sminkar sig. Tom att de som klär upp sig och sminkade har lägre självkänsla. Du ser det tydligen inte men det innebär att det är lite fult att vilja vara kvinnlig.
Du dömer ut kvinnor väldigt mycket efter hur de klär sig och ser ut och det tycker jag är väldigt ytligt och fördomsfullt.
Du regarear bara med att tycka synd om dig själv när jag säger emot.
Jag skrev att det kan NOG stämma att de har det. Inte alla förstås, och jag hänvisade till de som sminkar sig VÄLDIGT mycket, inte de som har på lite mascara eller mindre smink. Det finns ju grader.
Du kunde ha frågat mig varför jag tycker att de har låg självkänsla. Varför gjorde du inte det?
----
Angående dina anklagelser mot mig, som du nästan aldrig vill förklara varför du anser det.
Du vägrar att någon ser det på något annat sätt än din egen känsla. Stämmer inte alls. Varför skriver du så om mig? Hänvisa till varför du tycker så i det jag skrivit.
Benhårt övertygad om att jag är godhet, jaha? Det visste jag inte själv.
Står inte för vad jag skriver? Vad?? Förklara vad du menar.
Var står det att jag tycker synd om mig själv?
Var ljuger jag om vad du har skrivit?
Var dömer jag ut kvinnor hur de klär sig? Det har jag aldrig haft i syfte att göra. Om det uppfattats så så vill jag ha en chans att försvara mig och förklara. Kvinnor och män får klä sig hur de vill, men alla har fördomar om vad vi ser, inget konstigt med det, och jag försöker inte sätta något värde i fördomen men det går alltid att kategorisera. Du har säkert också en och annan fördom om hur vissa klär sig.
Varför kommer du med massa anklagelser mot mig utan att skriva vad det var jag skrivit?
-
Skavanker är ju precis som du säger spår av livet självt. Inte så vackert vid första åsyn men om människan innanför skavanken är vacker kan man ömma för dens kropp. Jag är dock av din raka motsats. Är full av skavanker själv men dras nästan uteslutande till det perfekta släta "oskavankiga" när det kommer till människokroppen, tycker kroppar är fula överlag, men i konsten är det i det stora hela skavankerna och det operfekta och autentiska jag dras till även om en solnedgång är fulländad i sin perfektionAnonym (Ovädersmannen) skrev 2018-02-22 12:24:50 följande:Jag skrev ju så här på förklaringen av vad jag menade med att jag gillar skavanker:
"Alla har vi olika preferenser, men om jag fallit för en tjej så är det aldrig för att jag gillat hennes kropp utan främst för att jag gillat hennes personlighet och att hon haft ett utseende som fallit mig i smaken. Så hennes kropp kan nästan se ut hur som helst och jag kommer ändå attraheras av henne. Men jag har förstås vissa utseenden på kroppar som jag tycker mer intressanta och upphetsande än andra. Jag gillar kvinnliga kroppar som inte är perfekta, som har lite häng här och där, jag gillar hängiga bröst, de har sån vacker form, en kvinna som fött barn tycker jag kan ha en spännande kropp, speciellt såna kroppar som jag tycker om att måla av."
Om skavank har använts av mig på ett felaktigt sätt så har jag försökt förklara det ovan. Med skavanker menar jag sådant som gemene man brukar anse vara fult eller sådant som är bristfälligt. Jag föredrar ibland motsatsen att sådant folk tycker är fult tycker jag är vackert. "Beauty is in the eye of the beholder" heter det ju.
Om vi beskådar en målning så kan du tycka den är jättefin medan jag kan tycka den är ful. Jag gillar hellre tavlor som är lite ruffiga och annorlunda än en målning av en perfekt målad solnedgång, generellt sett. Jag tycker den ruffiga tavlan är finare, trots sina "skavanker". MEN, i rätt kontext så kan en målning av en solnedgång också väcka intresse. Målningar och människor är förstås helt olika saker, men just hur man kan uppfatta skönhet på olika sätt påminner om varann.
-
Precis så tycker jag med. En skavank berättar något om en person, och det är intressant. Jag tycker om former som ser lite "härdade" ut, som att de varit med om något, sådant som åldrats lite. Jag kan inte förklara varför exakt men som du skriver så berättar det något och det fascinerar mig.villbusa skrev 2018-02-22 12:29:06 följande:När jag hör " skavanker" tänker jag på spår av livet...sådant som kanske inte vid första anblicken ser så vackert ut...men som berättar att individen faktiskt levt ett helt normalt liv. Operationsärr på knäna efter idrottsskador spåren av ett akut kejsarsnitt ett solfårat ansikte efter ett liv till sjöss eller till fjälls..händer som bär spår av arbete.. helt enkelt spår av liv som berättar en del av människans historia.... det är skavanker som inte stör mig...eftersom jag gillar människor som lever....
Men angående att det är vacker så tycker jag faktiskt sådana former kan vara vackra. Fast givetvis får man gå på känsla och inte säga något som kan såra en person. Att påpeka en skavank hos någon kan vara känsligt. Men många kvinnor är väl inte stolta över om sina bröst hänger eller hur de ser ut efter att de ammats. Jag tycker dessa bröst också ser fina ut och det är väl bra att kvinnor blir mer medvetna om att många uppskattar sådana bröst också. Media och normer säger ju tyvärr hur bröst SKA se ut för att uppskattas.
Klart att man ska säga emot i debatter, men man ska hålla sig till sakfrågan och pådyvla motparten egenskaper och åsikter denne inte har.