Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Tack för länken. Intressant också. Men det handlade bara om vad det var för människor som blev sjuka/dog. Utländsk bakgrund och sånt. Jag ska se om jag hittar något....

Inget du skriver där ändrar att denna diskussion har redan tagit plats, och även då så var det GB/FR/USA strainen som var den dominerande och allt finns reda i tråden.

Och det bästa av allt, jag har inget med dessa siffror att göra ens på något sätt, så ingen förståelse krävs eller tolkningar av mig heller

Det som finns för att titta på smittspridningen i början är väl just det underlaget som vi har haft länkar till förut, den här

coronakommissionen.com/wp-content/uploads/2021/10/underlagsrapport-dyrdak-albert-utredning-av-den-initiala-smittspridningen-av-sars-cov-2-till-och-inom-sverige.pdf

Och jag blir nästan lurad igen - det ser ju ut som om den italienska smittan kommer och går, men det är just bara smittan och det säger inget om smittan finns kvar. 

Ja, frågan där verkar ju vara var den där 20 C- varianten, eller en undervariant av den kom ifrån. Det skulle man kanske kunna ta reda på om man kollar på andra länder. Men det lär inte vara enkelt. 

DU väljer svart och vitt, vad ska det berätta för oss där?
För vi har inte haft motsatsen till lockdown och inget, visste du inte om detta, eller hoppades du bara ingen skulle märka?

Vi har väl till och med lärt oss att det spelar ingen roll vad för väg man väljer, så kommer ändå populisterna stå där och yla.

Dock är det så intressanta att de som påstod det gått så dåligt för Sverige, istället visar upp en helt omvänd utveckling efter den initiala smittan blev känd.
Där dom stod och skrek ut hur hemskt det var och med glädje att vi var på 8:e plats, och nu när den omvända resan redan skett.
Så är denna placering inget man vill ens snudda, för då ser man framgångarna.
Och sen har vi säkert upp mot 20 länder under oss, som inte rapporterar sina döda så bra eller alls, så där innebär det ytterligare platser.

 

Populisten har faktiskt klagat på vart endaste enda sak och osakligt också.
Och inte konstigt att SÄPO varnar för desinformation.

Varför är verkligheten så svår för vissa att greppa tro?

Är du säker? Kruxet är just att en del tabeller syftar på när folk smittades (och då t.ex. i Italien eller i Österrike), så som på s. 18 och 24 i underlaget som jag just länkade till igen. Det säger ju tyvärr inget om hur länge just dessa varianter fanns kvar.

Och då vet vi inte om de försvann igen eller om de spreds. Det skulle man bara veta om man kan reda ut alla mutationer exakt och hur de rörde sig mellan olika länder. Den där 20 C verkar vara avgörande. 

Tre högervridna ekonomer har cherrypicket 24 studier utav 18000 som stödjer deras politiska observans och gjort en sammanställning som dom kallar metaanalys.

När det gäller den danske "forskaren" är han först och främst lobbyist för cepos, som är Danmarks svar på Timbro bara mer extrema i ultraliberal riktning. Han har från dag ett argumenterat mot alla restriktioner i Danmark med lika delar libertariansk patos och tendentiösa cost-benefit analyser. På samma sätt som att man kan lita på att Cepos alltid kan leverera cost-benefit analyser som bevisar att annan statslig styrning av samhället är kontraproduktiv. 

Den svenske ekonomen verkar ha samma politiska observans utifrån vad man kan bedöma av hans retorik i DNs artikel.

Ja, men tillnyktringen har ju kommit succesivt och numer lyssnar lyssnar nog de flesta regeringar på experter i stället för på dilettanter.

Så de flesta andra länder har lämnat den Kinainspirerade modellen och närmat sig den svenska synen på hur man lämpligast hanterar en pandemi.

På bilden i presentationen du hänvisade till innan visar man kända kopplingar till olika länder, dvs var någon blev smittad (eller om någon blev smittad av någon som just varit i tex Italien. Först var det en hel del som hade kopplingar till Italien, sen inte så många, utan de blev smittade i Sverige. Detta diskuteras även i rapporten.

De tror att 20C varianten uppstod i Österrike, och många svenskar åkte dit under sportlovet. De skriver vidare att den varianten skulle kunna ha etablerats även i något annat land vid den tidpunkten, och därifrån nått Sverige, men den teorin håller de inte för trolig för de hittar inget som stöder det. De har alltså tittat på vilka resultat som andra länder har. 

S. 18, eller kanske s. 24? Där ser man dock bara var folk har smittats, inte om det det har förts vidare, vad jag kan se. Är det något jag missar? 

Jo, jag antar också att de har tittat i andra länder, men de vet inte säkert....

Ingen peer review har gjorts än av den studien, och den har redan fått en hel del kritik från läkare beträffande definitionen av lockdown (att bära mask räknas som lockdown), urvalet av studier, tidsspannet de undersökt etc etc. De har tex tittat på en kort period strax efter lockdown, och då har det ofta varit flera dödsfall. Kritiker säger att en lockdown ofta genomförts när antal smittade stigit kraftigt i ett land, och då är det naturligt med höga dödstal efter en tid. Effekterna av lockdown kommer inte veckan efter det träder i kraft. För de länder som haft flera restriktioner, har de inte kunnat separera vilken åtgärd som haft vilken effekt. Och de verkar ha dragit alla länder över samma kam, totalitära stater, demokratier, starkare och svagare ekonomier. Det finns ju även ekonomer som hävdat att länder som haft kortare perioder av hård lockdown har klarat ekonomin bättre än de som inte gjort så.

Men så är det ju som sagt var ekonomer som gjort denna studie, ingen expert på epidemier eller virus har varit inblandad.