• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • nathalie78
    Flash Gordon skrev 2022-11-05 07:47:35 följande:
    Det är inte kärnkraftverket i sig som tar lång tid. Det är processen innan.

    Fyra-fem års byggtid föreslår en professor i ett samtal här:

    kvartal.se/artiklar/djupet-ny-karnkraft/

    Men återigen. Detta är tråden om den förra regeringens misslyckade energipolitik.

    Tal om nedlagd kärnkraft och höga elpriser passar in här.

    Tal om att bygga nytt handlar snarare om den nya regeringen.
    Så låter det ofta när argumenten börjar tryta. Tråden heter ju regeringens elfiasko det fiaskot kvarstår även med denna regering. De lovade att förändra direkt, även om alla tänkande varelser kan räkna ut att de inte kan göra det.  Det är fortfarande minst lika dyrt. Mer fiasko än så kan det inte bli. Det kommer inte att vara något nytt kärnkraftverk på plats inom 15 år. Snarare oroande om man skyndar på för mycket, kärnkraftverk är otroligt farligt om det inte hanteras rätt. 
  • Flash Gordon
    nathalie78 skrev 2022-11-05 08:01:52 följande:
    Så låter det ofta när argumenten börjar tryta. . 
    Vems argument "börjar tryta"? Jag ser inte ens att du bemöter mina i sak.
    nathalie78 skrev 2022-11-05 08:01:52 följande:
    Det kommer inte att vara något nytt kärnkraftverk på plats inom 15 år. 

    Det är helt och hållet en politisk fråga. Kommer SMP tillbaka till makten om fyra år - ja då lär de stoppa planerna på ny kärnkraft igen, precis som de gjorde 2014.

    Sitter den blå-gula regeringen kvar även nästa mandatperiod - då hinner vi få nya verk på plats inom 8-10 år.

    Men det går att få dem fortare. Du hörde ju själv när du lyssnade på kvartals intervju som jag länkade. Vill vi så kan vi snabba på tillstånds-processerna. det är bara politisk vilja som saknas.

    Det den blå-gula regeringen behöver göra nu är att sätta igång processerna. Därefter låta dem börja verka och sedan ta ett samtal med S om deras stöd för den framtida energipolitiken.
    Blå och gul
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2022-11-05 10:10:40 följande:
    Vems argument "börjar tryta"? Jag ser inte ens att du bemöter mina i sak.


    Det är helt och hållet en politisk fråga. Kommer SMP tillbaka till makten om fyra år - ja då lär de stoppa planerna på ny kärnkraft igen, precis som de gjorde 2014.

    Sitter den blå-gula regeringen kvar även nästa mandatperiod - då hinner vi få nya verk på plats inom 8-10 år.

    Men det går att få dem fortare. Du hörde ju själv när du lyssnade på kvartals intervju som jag länkade. Vill vi så kan vi snabba på tillstånds-processerna. det är bara politisk vilja som saknas.

    Det den blå-gula regeringen behöver göra nu är att sätta igång processerna. Därefter låta dem börja verka och sedan ta ett samtal med S om deras stöd för den framtida energipolitiken.
    Varför ljuger du - energiöverenskommelsen 2016 innebär inte att kärnkraften stoppats. Mål om 100% förnybar elproduktion år 2040. Mål om att Sverige inte ska ha några nettoutsläpp år 2045. Avvecklingslagen om kärnkraft kommer inte att återinföras. Kärnkraftsparentesen är förlängd genom att inom ramen för maximalt tio reaktorer tillåta nybyggnation på befintliga platser. Tillstånd kan ges för att successivt ersätta nuvarande reaktorer i takt med att de når sin ekonomiska livslängd. Statligt stöd för kärnkraft i form av subventioner kommer ej införas. Skatten på termisk effekt avvecklas stegvis under en tvåårsperiod med start 2017. Sverige ska ha moderna miljökrav på svensk vattenkraft, där prövningssystemet utformas på ett sätt som inte blir onödigt administrativt och ekonomiskt betungande för den enskilde i förhållande till den eftersträvade miljönyttan. Reglerna för omprövning av vattenverksamheter som vattenkraftverk och dammar ska förenklas med hänsyn till behovet av att säkerställa en hållbar utveckling där våra vattenresurser inte kan betraktas som vilken resurs som helst. Vattenkraftens utbyggnad ska främst ske genom effekthöjning i befintliga verk med moderna miljötillstånd. Nya anläggningar ska ha moderna miljötillstånd. Fastighetsskatten på vattenkraftverk sänks till normalnivån av skatt på elproduktionsanläggningar, det vill säga 0,5%. Elcertifikatssystemet ska förlängas och utökas med 18 TWh nya elcertifikat till 2030. Det ska utredas hur förenklingar och anpassningar kan ske av befintliga regelverk och skattelagstiftning för att underlätta för nya produkter och tjänster inom energieffektivisering, energilagring och småskalig försäljning av el till olika ändamål samt elektrifieringen av transportsektorn. Ett särskilt energieffektiviseringsprogram för den elintensiva svenska industrin, motsvarande PFE, bör införas givet att man kan hitta ansvarsfull finansiering. Överföringskapaciteten inom Sverige ska öka. Stöd föreslås för vindkraft till havs genom att ta bort kostnaden för anslutningsledningarna i vattnet..

    Källa: Ramöverenskommelse, www.regeringen.se[7]


    Kärnkraften behöver subventioner och stöd för att kunna konkurrera med andra investeringar.  
  • KillBill

    SD, M och de övriga parterna i Tidölaget lovade ett generöst stöd för höga elpriser från den 1 november. Så blir det inte. Flyttar du in i ett nytt hus blir du helt utan ersättning och är du hyresgäst är risken stor att hyresvärden behåller pengarna. Den nya brunblå regeringens elprisstöd missar också de hårdast drabbade företagen som riskerar att gå i konkurs. 

    Det enda positiva är att väljarna förhoppningsvislärt sig en läxa och inte kommer gå på den brunblå alliansens svammel en gång till.


    www.di.se/nyheter/kritiken-vaxer-mot-elstodet-ar-inte-losningen/

    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill

    Detta är otroligt syniskt av partiledarna i den brunblå alliansen. Jimmie, Ulf, Ebba och Johan ljög väljarna rakt upp i ansiktet för att säkra de röster som behövdes för att nå den skrala majoritet som gjorde det möjligt för dem att bilda regering. Därefter sket de i sina vallöften och lanserade ett elstöd som blev mycket sämre för konsumenterna än vad de tidigare lovat.

    www.expressen.se/nyheter/val-2022/ms-svar-lovar-sanka-elpriset-fran-1-november/

    www.svd.se/a/KnMKe5/forsakringskassan-betalar-ut-elstod


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Så allting gick
    nathalie78 skrev 2022-11-04 19:06:30 följande:

    Jag förstår att du inte förstår vad jag menar. Jag försöker igen hoppas jag kan lägga det på en nivå som du förstår:
    1. Kärnkraftsivrare postar en länk där vattenfalls vd uttalar sig, med rubrik: elen hade varit billigare om inte kärnkraften lagts ner. 


    2. Det framkommer i artikeln att skälen till stängning var att de var olönsamma och att händelserna i omvärlden ligger bakom större delen av prishöjningen. 


    3. Detta påpekas för kärnkraftsivrare som då helt plötsligt tycker att vattenfalls vd är bakbunden av regeringen. 


    4. Min enkla reflektion är då varför hänvisar ni till vdn i första läget, när ni tror att det gynnar er och sedan förkastar vdns åsikt i nästa? 


    Allt annat du dragit fram om trovärdighet och hur statliga bolag fungerar är helt irrelevant för frågeställningen. (Jag vet mycket väl hur statliga bolag fungerar). 


    La ut hur statliga bolag fungerar eftersom det finns en papegoja på tråden som inte förstår hur det fungerar, och kommer mest troligt aldrig förstå hur statliga bolag fungerar.

    Varav jag lagt ut att det är regeringen som bestämmer vilken väg vattenfall ska gå, inte VD inte ordförande, la även ut ett klipp från SVT där produktions chefen berätta om bla effektskatten utan den skulle inte verken avvecklats. kan lägga ut hur omröstningen såg ut nedan till. Man kan alltså via politiska beslut göra en verksamhet lönsam eller inte lönsam.
    -

    Ringhals reaktorer 1 och 2 renoverades för 15 miljarder och hela kärnkraftverket gjorde vinster på flera hundra miljoner kronor varje år. 

    Trots det lades båda reaktorerna ner och bidrar nu till skenande elpriser i södra Sverige. 


    Statliga energibolaget Vattenfall gjorde bedömningen att ekonomin inte gick ihop.


    Men enligt konsulten Anders Blennermark som på uppdrag av Vattenfall besiktade den nyrenoverade reaktorn Ringhals 1 hade den kunnat användas i ytterligare 20 år med låga investeringskostnader.
    -


    SD, KD, M och L förlorade omröstningen om att försöka stoppa stängningen av två kärnkraftsreaktorer vid Ringhals.
    Siffrorna blev 174?173 i regeringens favör.
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-05 11:57:43 följande:
    La ut hur statliga bolag fungerar eftersom det finns en papegoja på tråden som inte förstår hur det fungerar, och kommer mest troligt aldrig förstå hur statliga bolag fungerar.

    Varav jag lagt ut att det är regeringen som bestämmer vilken väg vattenfall ska gå, inte VD inte ordförande, la även ut ett klipp från SVT där produktions chefen berätta om bla effektskatten utan den skulle inte verken avvecklats. kan lägga ut hur omröstningen såg ut nedan till. Man kan alltså via politiska beslut göra en verksamhet lönsam eller inte lönsam.
    -

    Ringhals reaktorer 1 och 2 renoverades för 15 miljarder och hela kärnkraftverket gjorde vinster på flera hundra miljoner kronor varje år. 

    Trots det lades båda reaktorerna ner och bidrar nu till skenande elpriser i södra Sverige. 


    Statliga energibolaget Vattenfall gjorde bedömningen att ekonomin inte gick ihop.


    Men enligt konsulten Anders Blennermark som på uppdrag av Vattenfall besiktade den nyrenoverade reaktorn Ringhals 1 hade den kunnat användas i ytterligare 20 år med låga investeringskostnader.
    -


    SD, KD, M och L förlorade omröstningen om att försöka stoppa stängningen av två kärnkraftsreaktorer vid Ringhals.
    Siffrorna blev 174173 i regeringens favör.
    Omröst ningen i riksdgen handlade om att beordra vattenfall att återstarta en redan stängd reaktor och inte stänga en reaktor som är planerad att stänga sedan länge

    www.nyteknik.se/energi/omrostning-i-riksdagen-avvecklingen-av-ringhals-kan-bromsas-6984222

    "

    SD-förslaget backas upp av M, KD och L och feltryckningar i omröstningen kan avgöra utgången, när motionen tas upp i riksdagen 22 januari. Energiminister Anders Ygeman (S) lutar åt att kalla det SD, M, KD och L driver för symbolpolitik.


    – Om du vill återstarta en stängd reaktor men inte är beredd att betala det som krävs för att den ska klara våra moderna säkerhetskrav då blir det inget annat än symbolpolitik, säger Ygeman.


    TT: Men vet du att de inte är beredda att betala?


    De hade inget med i sina budgetar, återstår att se om de har det i sina framtida budgetar.


    ....

    Men skulle tillkännagivandet till slut vinna stöd av en majoritet så innebär det inte att de båda reaktorerna blir kvar. Det återstår då flera ytterligare steg innan ett eventuellt beslut om fortsatt drift skulle vara möjlig.


    – Man får ha en pragmatisk inställning till vad som blir möjligt och inte, en följd skulle kunna bli att det finns förutsättningar att köra vidare Ringhals 1 men inte 2:an, säger Bäckström Johansson.


    Det riksdagen ska debattera och ta beslut om är ett betänkande från riksdagens näringsutskott om statliga företag. I det behandlas bland annat Vattenfalls verksamhet.


    I en reservation, en motion från SD som M har ställt sig bakom rakt av tillsammans med Kristdemokraterna och Liberalerna, föreslås att riksdagen ska regeringen i uppdrag att ändra ägardirektiven för Vattenfall. Direktiven ska ändras så att Vattenfall får klart besked om att stoppa den redan långt gångna avvecklingen av de båda reaktorerna.

    Ringhals 2 togs ur produktion för bara några veckor sedan och 1:an ska kopplas ifrån i år. Vattenfall har sagt att bolaget, som är huvudägare av reaktorerna (jämte delägarna Juniper, och indirekt Fortum) inte är intresserat av att slå back. Besluten är tagna om att stänga, på affärsmässiga grunder

    ...


    Hjälmered konstaterar att Vattenfalls ledning ”inte har gjort vågen” över oppositionens utspel.


    – Vi går in med en stor portion pragmatism i det här. Vi förstår också att det krävs en del analys, säger Hjälmered och tillägger att det krävs nya tillstånd och genomgångar för att kunna ha kvar reaktorerna.


    Anders Ygeman ser ingen överhängande risk, ur sitt perspektiv sett, för att riksdagen skulle ställa sig bakom SD:s förslag till tillkännagivande.


    M och SD hävdar ofta att många i S-leden egentligen inte vill lägga ned kärnkraft.


    – Jag har inte hört någon socialdemokrat som vill subventionera rostiga reaktorer, däremot tror jag att vi kommer att ha kärnkraft under lång tid framöver, säger energiministern.


    Fakta / Ringhals

    Beslutet om avvecklingen av Ringhals 1 och 2 fattades 2015 då Ringhals ägare Vattenfall och Uniper inte längre såg någon lönsamhet i fortsatt drift.


    Ringhals 2 togs ur drift den 30 december förra året, 2019.


    Men Ringhals saga är än så länge långt ifrån slut.


    Det finns tre reaktorer kvar, Ringhals 1 stänger om ett år, de övriga två, nyare reaktorerna ska ge elektricitet åtminstone 20 år till, kanske ända fram till 2060–2065"


  • Så allting gick
    Fast det är inte riktigt så enkelt att iföra pristak, det skulle snarare öka el användandet, samt det går inte ihop med bekämpning av inflation , det fungerar på liknande sätt som amorteringsfritt på räntan, Riksbanken höjer räntan, då kan inte banker införa amorteringsfritt, riksbanken måste då höja ränta igen, tills den blir så hög att den bromsar inflation.
  • KillBill
    Så allting gick skrev 2022-11-05 11:57:43 följande:
    La ut hur statliga bolag fungerar eftersom det finns en papegoja på tråden som inte förstår hur det fungerar, och kommer mest troligt aldrig förstå hur statliga bolag fungerar.

    Varav jag lagt ut att det är regeringen som bestämmer vilken väg vattenfall ska gå, inte VD inte ordförande, la även ut ett klipp från SVT där produktions chefen berätta om bla effektskatten utan den skulle inte verken avvecklats. kan lägga ut hur omröstningen såg ut nedan till. Man kan alltså via politiska beslut göra en verksamhet lönsam eller inte lönsam.
    -

    Ringhals reaktorer 1 och 2 renoverades för 15 miljarder och hela kärnkraftverket gjorde vinster på flera hundra miljoner kronor varje år. 

    Trots det lades båda reaktorerna ner och bidrar nu till skenande elpriser i södra Sverige. 


    Statliga energibolaget Vattenfall gjorde bedömningen att ekonomin inte gick ihop.


    Men enligt konsulten Anders Blennermark som på uppdrag av Vattenfall besiktade den nyrenoverade reaktorn Ringhals 1 hade den kunnat användas i ytterligare 20 år med låga investeringskostnader.
    -


    SD, KD, M och L förlorade omröstningen om att försöka stoppa stängningen av två kärnkraftsreaktorer vid Ringhals.
    Siffrorna blev 174?173 i regeringens favör.
    Det är du som har fått allt om bakfoten och det har Padirac med all tydlighet visat. Anders Blennermarks uppfattning delas inte av ledningen för Ringhals eller ledningen för Vattenfall som anser att det har varit rätt att avveckla R1 och R2.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Regeringens el-fiasko