• Odd Even

    Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?

    Det sägs ibland att män inte engagerar sig i problemet med mäns våld mot kvinnor. Kanske är det så, och då borde det bli ändring på det. 
    Men vad kan vi göra, konkret?
    Förslag?

  • Svar på tråden Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?
  • Anonym (Mn)
    ClumsySmurf skrev 2022-08-14 15:26:41 följande:
     

    "Har du hört talas om "krigargenen" som finns hos män i första hand?"
    Det är ingen krigargen

    Gener och miljögår hand i hand
    lakartidningen.se/wp-content/uploads/OldWebArticlePdf/7/7047/LKT0728s2052_2055.pdf

    Early Life Stress, MAOA, and Gene-Environment Interactions Predict Behavioral Disinhibition in Children - PMC
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2824071/

    Nja, genen "finns" och är hyfsat vanligt förekommande men kan oftast hanteras via kultur. Själva namnet var väl ett sätt att sälja in forskningen då forskaren till sin förvåning upptäckte att själv hade den.


    Ur ingressen från din länkade artikel.


    Citat: -"Det finns gener som har stor betydelse fo?r risken att bli va?ldsam och kriminell, eller fo?r att drabbas av depressioner. Men de ha?r generna verkar inte ensamma, utan i samspel med vissa besta?mda miljo?faktorer.

  • Anonym (Mjölk)

    ini skriver 
    Jämställdhetsmyndigheten arbetar ut feministisk synvinkel. Självklart är den då negativ gör de flesta män.

    varför är det självklart att det ska vara negativt för de flesta män? Pratar du nu om att mäns psykiska hälsa ska lyftas iom att män ska kunna känna sig trygga att prata om sina känslor? Att män ska vara fria utan att tvingas in i en snäv könsroll? 


    vi kan väl ta smurfens exempel på där smurfen anser att hans frihet begränsas en man vill bli en kvinna. förbättrar det den psykiska hälsan om den mannen pga folk som smurfen försöker ?vara man? i stället?

  • Anonym (Mn)
    Anonym (Mjölk) skrev 2022-08-14 18:33:59 följande:
    Hela diskussionen handlar om mäns våld mot kvinnor och vad som kan göras. du Väljer i det sammanhanget att prata om kvinnor som offerkoftor.
    Så eftersom diskussionen är "Mäns våld mot kvinnor" så kan du inte läsa en text där jag menar på att postmodernistiska värderingar (där Genus"Vetenskap" ingår) omöjliggör alla försök till att arbeta konstruktivt med problemen?
  • ClumsySmurf
    Anonym (Mn) skrev 2022-08-14 18:34:24 följande: #890
    ClumsySmurf skrev 2022-08-14 15:26:41 följande:
     

    "Har du hört talas om "krigargenen" som finns hos män i första hand?"
    Det är ingen krigargen

    Gener och miljögår hand i hand
    lakartidningen.se/wp-content/uploads/OldWebArticlePdf/7/7047/LKT0728s2052_2055.pdf

    Early Life Stress, MAOA, and Gene-Environment Interactions Predict Behavioral Disinhibition in Children - PMC
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2824071/

    Nja, genen "finns" och är hyfsat vanligt förekommande men kan oftast hanteras via kultur. Själva namnet var väl ett sätt att sälja in forskningen då forskaren till sin förvåning upptäckte att själv hade den.


    Ur ingressen från din länkade artikel.


    Citat: -"Det finns gener som har stor betydelse fo?r risken att bli va?ldsam och kriminell, eller fo?r att drabbas av depressioner. Men de ha?r generna verkar inte ensamma, utan i samspel med vissa besta?mda miljo?faktorer.


    Det är ingen krigargen.
    Dangerous DNA: The truth about the 'warrior gene'

    In the following years, evidence poured in to bolster the connection between MAOA and aggression. Then, in 2004, journalist Ann Gibbons sealed the link by giving MAOA the headline-friendly label "warrior gene". The moniker stuck, raising the profile of MAOA, and at the same time fuelling misconceptions about how our behaviour is affected by our genetic make-up

    A catchy name is bound to be misleading

    The so-called "warrior gene" is actually just a molecular garbage collector. It encodes a protein thatbreaks down some of the brain's signalling molecules when they have outlived their usefulness -including serotonin, noradrenalin and dopamine. If it slacks on the job, the build-up of theseneurotransmitters leads to abnormal moods and behaviour. The gene comes in several varieties,distinguished primarily by their levels of activity. Because it is found on the X chromosome, femalesmay have two different forms, while males have just one. Brunner's aggressive Dutchmen had a rareand completely inactive variant. The so-called low-activity variant, or MAOA-L, has a slightly shorterthan usual promoter - the region that controls the gene's activity - and so produces less protein.Another common variant, MAOA-H, is more active.
    [...]
    Besides, aggression is not the only behaviour associated with MAOA and, moreover, problembehaviours are not just associated with underactive versions of the gene. MAOA-H has been linkedwith risky financial choices, such as playing the lottery and not buying insurance. Low-activity variants,meanwhile, are implicated in numerous other traits including depression, anxiety, attention-deficithyperactivity disorder, anorexia, schizophrenia, neuroticism, pathological gambling, smoking andalcoholism. While some of the findings are questionable, MAOA's reach is likely to be extensivebecause the brain signalling molecules it helps break down have a wide range of roles. In a recentTaiwanese study, for example, high MAOA activity was implicated in gout, a painful condition causedby uric acid building up in the blood. The link is not obvious, but MAOA affects levels of dopamine,and dopamine affects the kidneys' ability to remove uric acid (Human Genetics, vol 127, p 223).
    [...]
    Nature and nurture are inextricably linked

    MAOA is not a gene "for" aggression. Instead, certain carriers may be more aggressive in certainsituations. Brunner reported that the men in his Dutch family mostly became aggressive when afraid,frustrated or angry. A recent study suggests this may be because people with low-activity variants ofMAOA are more likely to overreact to threats or challenges that other people would shrug off

    moffittcaspi.trinity.duke.edu/sites/moffittcaspi.trinity.duke.edu/files/file-attachments/Yong_2010_NewScientist.pdf
  • ClumsySmurf
    Anonym (Mjölk) skrev 2022-08-14 18:04:48 följande: #882

    Tow2mater skriver 
    Det hjälper inte att läsa igen eftersom det inte står där. Så jag frågar dig vilka manliga förebilder de gett, men du har inget svar? 
    (jag har ingen lust att hitta jämställdhetsmyndighetens konkreta förslag genom att besöka andra forumdiskussioner och försöka hitta det kanske begravt i trådar där, jag har nog med detta forum)

    Det är del i att för att bättre nå män tror jag mer behöver konkretiseras; istället för att prata flummigt om att lyfta manliga forebilder, skulle det bättre nås ut med budskap genom att konkret definiera vilka dessa goda förebilder är. 

    Jag har redan sagt att jag inte definierar mig som man, ifall du missade det.

    att man pratar om mansdagen i generella Termer är väl förklarligt iom att det är en beskrivning av dagen? hur kan du dissa det med att du behöver specifika förebilder?

    var försiktig med att säga att du inte definierar dig som man om det var ett kön du föddes med. Smurfen kanske känner att dennes frihet inskränkts.


     

    "var försiktig med att säga att du inte definierar dig som man om det var ett kön du föddes med. Smurfen kanske känner att dennes frihet inskränkts."

    Men...tänk om Tow2mater inte föddes med kuk...då är det ju du som...
  • Anonym (Mjölk)
    ClumsySmurf skrev 2022-08-14 19:01:04 följande:
     

    "var försiktig med att säga att du inte definierar dig som man om det var ett kön du föddes med. Smurfen kanske känner att dennes frihet inskränkts."

    Men...tänk om Tow2mater inte föddes med kuk...då är det ju du som...
    tror du jag anser att min frihet inskränkts om tow2mater blev tilldelad ?kvinna? vid födseln? 
  • ClumsySmurf
    Anonym (Mjölk) skrev 2022-08-14 18:39:10 följande: #892

    ini skriver 
    Jämställdhetsmyndigheten arbetar ut feministisk synvinkel. Självklart är den då negativ gör de flesta män.

    varför är det självklart att det ska vara negativt för de flesta män? Pratar du nu om att mäns psykiska hälsa ska lyftas iom att män ska kunna känna sig trygga att prata om sina känslor? Att män ska vara fria utan att tvingas in i en snäv könsroll? 


    vi kan väl ta smurfens exempel på där smurfen anser att hans frihet begränsas en man vill bli en kvinna. förbättrar det den psykiska hälsan om den mannen pga folk som smurfen försöker ?vara man? i stället?


     
    "vi kan väl ta smurfens exempel på där smurfen anser att hans frihet begränsas..." av läskig antiintellektualism  "...förbättrar det den psykiska hälsan om den mannen pga folk som smurfen försöker "vara man" i stället?"
    Karin Olsson om Roks beslut att porta Kajsa Ekis Ekman

    Man kan tycka vad man vill om Ekis Ekmans intellektuella resonemang, men hon har aldrig uttryckt sig hatiskt eller ringaktande mot transsexuella, inte ens i närheten. Men Roks styrelse ansåg inte att en person som "ställt sig kritisk till att kön är något som en själv definierar" kunde medverka på deras konferens.
    [...]

    Misshandlade systrar
    En feminist är tydligen endast välkommen till Roks om hen tycker exakt som i organisationens åsiktsdokument. Att kvinnorörelsen, i vilken radikala Roks bedriver ett oundgängligt arbete för hotade och misshandlade systrar, tystar en annan kvinna är faktiskt skamligt. Det tyder också på en läskig antiintellektualism, där åsikter ska sväljas som vore de dogmer, omöjliga att ifrågasätta.

    www.expressen.se/kultur/karin-olsson/skamligt-att-roks-portar-kajsa-ekis-ekman/
  • Anonym (Mjölk)
    ClumsySmurf skrev 2022-08-14 19:08:01 följande:
     
    "vi kan väl ta smurfens exempel på där smurfen anser att hans frihet begränsas..." av läskig antiintellektualism  "...förbättrar det den psykiska hälsan om den mannen pga folk som smurfen försöker "vara man" i stället?"
    Karin Olsson om Roks beslut att porta Kajsa Ekis Ekman

    Man kan tycka vad man vill om Ekis Ekmans intellektuella resonemang, men hon har aldrig uttryckt sig hatiskt eller ringaktande mot transsexuella, inte ens i närheten. Men Roks styrelse ansåg inte att en person som "ställt sig kritisk till att kön är något som en själv definierar" kunde medverka på deras konferens.
    [...]

    Misshandlade systrar
    En feminist är tydligen endast välkommen till Roks om hen tycker exakt som i organisationens åsiktsdokument. Att kvinnorörelsen, i vilken radikala Roks bedriver ett oundgängligt arbete för hotade och misshandlade systrar, tystar en annan kvinna är faktiskt skamligt. Det tyder också på en läskig antiintellektualism, där åsikter ska sväljas som vore de dogmer, omöjliga att ifrågasätta.

    www.expressen.se/kultur/karin-olsson/skamligt-att-roks-portar-kajsa-ekis-ekman/
    Det är ju det du tycker, stå för det i så fall 
  • ClumsySmurf
    Anonym (Mjölk) skrev 2022-08-14 19:07:46 följande: #896
    ClumsySmurf skrev 2022-08-14 19:01:04 följande:
     

    "var försiktig med att säga att du inte definierar dig som man om det var ett kön du föddes med. Smurfen kanske känner att dennes frihet inskränkts."

    Men...tänk om Tow2mater inte föddes med kuk...då är det ju du som...
    tror du jag anser att min frihet inskränkts om tow2mater blev tilldelad ?kvinna? vid födseln? 
    Att uppfatta dej som seriös har redan exkluderats av din barnsliga retorik, att tow2mater blev tilldelad "man" vid fel åsikt gör ingen skillnad.
Svar på tråden Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?