• Bempa

    Varför klä sin pojk i tjejkläder????

    Ok, nu vet jag att detta upprör en del, men jag förstår inte att det nu ska vara att alla kan ha alla slags plagg.
    Häromdagen träffade jag en dagisgrupp. Ett barn hade långt blont hår, med rosa slingor. En kofta i rosa, lila o vitt, o ett par jeans med älvor o glitter. Dom cerisa strumporna lyste all världens väg, o för att inte tala om stövlarna med blommor, och fransar.
    Ja, jag tog för givet att detta var en tjej, men jag hade fel.
    Det jag kan känna är att barn kan vara elaka, o man behöver ju inte hjälpa till som förälder.
    Ja, jag vet också att en hel del tycker att det ska vara jämnställt med kläder osv, men det är trots inte det ännu, o jag hoppas att det aldrig blir det faktiskt.
    En rosa piké till grabben, visst absolut, men man behöver ju inte överdriva.

    Ni som klär barnen i alla plagg, tänker ni aldrig på hur det kan tas emot av barnets kompisar mm?????

  • Svar på tråden Varför klä sin pojk i tjejkläder????
  • Redgreen

    Det är viktigt eftersom om man ska komma någonstans med jämställdhet så måste man börja med det lilla, och då spelar det stor roll tex hur man behandlar killar och tjejer, som jämlikar eller ej, och i det spelar kläderna roll. Om tjejerna bara får kläder att vara söta i lär de sig aldrig att ta för sig och tvärtom. Därför.


    Bävern83 skrev 2007-10-29 14:30:48 följande:
    Varför äns lägga ner energi på sådant här.. blir så trött. Finns det inte viktigare saker att bry sig om o lägga energi på än kläder????Men jag håller med TS..
  • Eva och Nadjas mamma
    Redgreen skrev 2007-10-30 02:35:11 följande:
    Det är viktigt eftersom om man ska komma någonstans med jämställdhet så måste man börja med det lilla, och då spelar det stor roll tex hur man behandlar killar och tjejer, som jämlikar eller ej, och i det spelar kläderna roll. Om tjejerna bara får kläder att vara söta i lär de sig aldrig att ta för sig och tvärtom. Därför.
    Tror inte att kläderna spelar roll. En vuxen som beter sig klokt ska inte ens titta på kläderna när den talar till en person. Det är vi vuxna som måste lära oss att behandla folk efter person och inte efter kön eller kläder.
    Sen har inte poppiskläder med jämställdhet att göra överhuvudtaget.
    Som jag skrev tidigare i tråden... Titta på den otecknade versionen av Karlsson på taket. Tjejerna och killarna klär sig likadant, samma modeller och färger och allt men kolla hur tydligt ojämställt det ser ut hemma hos dom.
    Så slutsatsen är att vi har gått långt framåt med jämställdheten samtidigt som kläderna blivit mer könsindelade. Tror inte att det finns nåt samband där.
  • Eva och Nadjas mamma
    Chloe skrev 2007-10-29 14:31:41 följande:
    Eva och Nadjas mamma:"Hursomhelst så är det ju självklart som du säger att plaggen skiljer sig beroende på kön i vuxenkläder (eftersom vi ser olika ut)."Nja, vuxenkläder är uppdelade i dam och herr delvis p.g.a. förmodade olika kroppar, men också p.g.a. andra sociala regler. Att kjolar generellt görs för kvinnor beror inte på att män rent fysiskt inte kan ha kjol, utan på att i konceptet "man" ingår det att _inte_ ha kjol. På samma sätt tillverkas en behå för kvinnor, trots att många kvinnor har i princip platta bröst medan en del män har bröst (p.g.a. övervikt eller gynekomasti). Som redan har påpekats av Isolde m.fl. så handlar det inte om att flickigt eller pojkigt är bättre eller sämre, utan om att föreställningar om kön begränsar individer.
    Självklart ska könet inte begränsa individen pga nån fix ide som uppkommit nån gång i tiden. Därför är det inte olagligt för män att klä sig i kvinnokläder. Man får väl ha i princip vad som helst på sig bara man skyler sig?
    Och det är ju bra. Men har man alltför konstiga och ovanliga kläder så ökar risken för att bli retad. Gäller allt som sticker ut och det är ett stort problem som jag faktiskt inte vet hur det ska lösas förutom att prata mycket med barn angående det här med att vara annurlunda och att det faktiskt inte är fult att vara "onormal".
  • Violerna

    Min första tanke är (som ganska ofta HÄR faktiskt): Så hårt vi dömer varandra...

    Jag har tre barn hemma - en 3½-åring och två 2-åringar; två flickor och en pojke...

    När jag ärvt kläder brukar vi "riva upp" dem (ur påsen eller kartongen) tillsammans och titta och prova. Och om tjejerna då kastar sig över blommiga rosa klänningar så står pojken bredvid och tittar avundsjukt och VILL OCKSÅ HA!!! Då letar jag fram något liknande (helst en identisk klänning - lika som man får göra med sååå mycket annat) åt honom att ta på sig! De har alla tre sprungit omkring i klänningar många gånger.

    Ville de (pojken) sedan ha dessa kläder på sig TILL DAGIS så skulle jag tillåta även det.

    Detta diskuterades sedan på mitt jobb; "Rätt eller fel" samt "konsekvenser" osv... Min slutsats ÄR att människor - VUXNA - dömer varandra alldeles för hårt; utifrån petitesser som t.ex klädval på barnen...

    Men vad vore då det "rätta" att säga till pojken?!?

    "Nä, usch; inte ska väl DU ha sånna kläder på DIG!!" (Nedlåtande om kvinnokläder - som om männen var "mer värda".)

    eller

    "Nej men inte kan väl DU ha DE kläderna på dig..!!" (Som om män inte duger till dessa vackra kläder.)

    /Viola.

  • Eva och Nadjas mamma

    Du kan säga så här: Är du säker på att du vill ha flickkläder, då? Du som är en pojke.

  • Violerna

    Eva och Nadjas mamma - Den frågan har vi passerat för lääänge sedan. Svaret är ju, att: JA! Det vill han! /Viola.

  • Isolde

    Den där formuleringen visar ju tydligt att flickkläder är sämre än pojkkläder. Och att du inte tycker att han borde ha de kläderna.

    För övrigt finns det forskning som visar att man behandlar småbarn utifrån hur de är klädda. I ett experiment fick t.ex. en och samma bebis – ett spädbarn, alltså! – helt olika bemötande utifrån om hen är klädd i typiska "tjejkläder" eller typiska "killkläder".

    Tyvärr är det så att vi bär omkring på många olika fördomar på hur människor ska vara, helt och hållet baserat på vårt kön. Dessa fördomar manifesterar vi och för vidare redan från det att ett barn är fött, i tilltal och förväntningar.

    Om det faktum att mina barn bär olika slags kläder innebär att folk inte behandlar dem så stereotypt skulle jag bli själaglad. Inte för att jag tror att det är hela saken – så naiv är jag inte – men jag tror definitivt att det är en bidragande faktor. Hur kommer det sig annars att väldigt många kallar min söta, glada men ändå lugna tjej "framåt" och "tuff" så ofta? Jag är övertygad om att det i stort beror på att hon har ffa praktiska och slitstarka barnkläder (en kompott av den bästa sortens "flick"- och "pojk"-kläder).


    Dina feministmuffins på nätet: www.familjeliv.se/Forum-11-256/m21780218.html
  • Myran H

    - Är du säker på att du vill hålla på med en pojksport som fotboll då? Du som är flicka.
    ? Är du säker på att du vill ha ett mansjobb då? Du som är flicka.
    ? Är du säker på att du vill ha en whisky i stället för en likör då? Du som är flicka.
    ? Är du säker på att du vill byta blöja då? Du som är man.

    Osv, osv, osv. Jag ser ingen direkt skillnad.

    Två saker framför allt tycker jag man kan lära sig av berättelsen i TS:
    1) Om du gissar könet på små barn, så kan du aldrig vara säker på att du gissar rätt. Oavsett barnets kläder, hårlängd, eller ? ha! ? ögonfransar eller ansiktsform. Så undvik hellre att förutsätta att barnet och dess föräldrar har samma smak eller traditioner som du själv.
    2) När vuxna reagerar och resonerar på det här viset ? är det MÄRKLIGT att barn behandlar andra barn illa beroende på deras utseende?

    Personligen arbetar jag hellre FÖR ett samhälle där människor accepteras vilken stil de än har, än för att individerna ska behöva falla in i leden och anpassa sig efter massan... i stället för att människor ska behöva anpassa sig efter folks fördomar bara för att vissa föräldrar inte klarar av att se gliltter på en pojke.

  • Eva och Nadjas mamma

    "För övrigt finns det forskning som visar att man behandlar småbarn utifrån hur de är klädda. I ett experiment fick t.ex. en och samma bebis ? ett spädbarn, alltså! ? helt olika bemötande utifrån om hen är klädd i typiska "tjejkläder" eller typiska "killkläder"."

    Och det tycker du man löser genom att klä sig efter hur vi blir behandlade?
    Med andra ord så måste en typiskt flickig flicka klä sig mer pojkigt för att bli behandlad därefter?
    Ja, det blir väl inte heller helt rätt?

  • Morbid Mistress
    Eva och Nadjas mamma skrev 2007-10-30 07:25:23 följande:
    Självklart ska könet inte begränsa individen pga nån fix ide som uppkommit nån gång i tiden. Därför är det inte olagligt för män att klä sig i kvinnokläder. Man får väl ha i princip vad som helst på sig bara man skyler sig?Och det är ju bra. Men har man alltför konstiga och ovanliga kläder så ökar risken för att bli retad. Gäller allt som sticker ut och det är ett stort problem som jag faktiskt inte vet hur det ska lösas förutom att prata mycket med barn angående det här med att vara annurlunda och att det faktiskt inte är fult att vara "onormal".
    Ska man tro en sammanställning om inkomna anmälningar till skolverket som publicerades i DN under våren så handlar det inte om yttre attribut när barn blir mobbade.

    "Offerprofilen skapar en "representativ" bild av utsatthet i den meningen att inget i offrens status pekar på att de avviker på något sätt."
    Jag har det sundaste förnuftet av alla
Svar på tråden Varför klä sin pojk i tjejkläder????