Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

Äldre 3 Oct 20:30

#1393

Pregga skrev 2010-10-03 20:25:37 följande:

jag kan idag säja att den aborten var det bästa för mig även om jag inte kände så just då. så jag e inte emot abort till vilket pris som helst MEN tycker inte heller att det ska missbrukas på fel sätt eller användas ist för ex p.piller å dyl.

På vilket sätt missbrukas aborträtten i dagsläget?

Pregga skrev 2010-10-03 20:25:37 följande:

MEN jag tycker det används för lättvindigt ist för att skydda sig.

Vad grundar du det på?

I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do.

Bubbis10

Äldre 3 Oct 20:34

#1394

CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2010-10-03 20:30:18 följande:

På vilket sätt missbrukas aborträtten i dagsläget?

Pregga skrev 2010-10-03 20:25:37 följande:

MEN jag tycker det används för lättvindigt ist för att skydda sig.

Vad grundar du det på?

Ja då du gör dig sådan bemöda att leta fel på mina inlägg så kan du ju bemöda dig på samma sätt å backa i tråden!! egen erfarenhet av bekanta å vänner.
sen tycker jag verkeligen-sänk gränsen för abort!!

CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

Äldre 3 Oct 20:43

#1395

Pregga skrev 2010-10-03 20:34:16 följande:

Ja då du gör dig sådan bemöda att leta fel på mina inlägg så kan du ju bemöda dig på samma sätt å backa i tråden!! egen erfarenhet av bekanta å vänner.
sen tycker jag verkeligen-sänk gränsen för abort!!

Jag bemöter dina åsikter och resonemang och du börjar gasta om fanatism, jag ställer två frågor och du börjar prata om att jag letar fel (vilket jag gör, i resonemang).

Är det så svårt att hålla diskussionen på en sansad och civiliserad nivå där man utbyter argument och åsikter? Där man kritiserar den andres resonemang för att de inte håller? Jag anser inte att dina resonemang kring missbruk av aborträtten och sänkning av abortålder håller, de är grundade på högst personliga erfarenheter och åsikter och det stämmer inte väl överens med den stora massan.

I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do.

Bubbis10

Äldre 3 Oct 20:47

#1396

CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2010-10-03 20:43:50 följande:

Jag bemöter dina åsikter och resonemang och du börjar gasta om fanatism, jag ställer två frågor och du börjar prata om att jag letar fel (vilket jag gör, i resonemang).

Är det så svårt att hålla diskussionen på en sansad och civiliserad nivå där man utbyter argument och åsikter? Där man kritiserar den andres resonemang för att de inte håller? Jag anser inte att dina resonemang kring missbruk av aborträtten och sänkning av abortålder håller, de är grundade på högst personliga erfarenheter och åsikter och det stämmer inte väl överens med den stora massan.

ok, men då antar jag att DU har en säker källa på detta påstående? att det inte stämmer med den stora massan? du får mer än gärna länka? jag säjer inte att flertalet beter sig så MEN det finns dom som gör det å jag tycker det e fördjävligt. resonemang inte håller? Eh måste mina åsikter grundas på resonemang som ska passa andra för att hålla?

Dr Mupp

Äldre 3 Oct 20:50

#1397

Pregga skrev 2010-10-03 20:34:16 följande:

Ja då du gör dig sådan bemöda att leta fel på mina inlägg så kan du ju bemöda dig på samma sätt å backa i tråden!! egen erfarenhet av bekanta å vänner.
sen tycker jag verkeligen-sänk gränsen för abort!!

varför ska gränsen sänkas? majoriteten av alla aborter gör redan innan vecka 12. de som görs efter vecka 12 görs nästan alltid för att man hittar fel på fostret och de aborter som görs efter 18 veckor är extremt få.

If you cut the wings of a fly, Does it become a walk?

Bubbis10

Äldre 3 Oct 20:56

#1398

Dr Mupp skrev 2010-10-03 20:50:41 följande:

varför ska gränsen sänkas? majoriteten av alla aborter gör redan innan vecka 12. de som görs efter vecka 12 görs nästan alltid för att man hittar fel på fostret och de aborter som görs efter 18 veckor är extremt få.

aså jag har läst trådar här inne sen jag blev medlem där kvinnor planerar att göra abort sent pga FEL kön osv. det e ju helt sjukt! jag tycker man ska sänka gränsen då det e ett litet barn vid v 20, å vet man med sig att man inte vill ha barnet så varför vänta så länge med att ta bort det?

CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

Äldre 3 Oct 20:57

#1399

Pregga skrev 2010-10-03 20:47:14 följande:

ok, men då antar jag att DU har en säker källa på detta påstående? att det inte stämmer med den stora massan?

Socialstyrelsens statistik visar att få kvinnor gör upprepade aborter vilket rimligtvis borde vara fallet om det nu är så vanligt att man använder det istället för preventivmedel.

Pregga skrev 2010-10-03 20:47:14 följande:

jag säjer inte att flertalet beter sig så MEN det finns dom som gör det å jag tycker det e fördjävligt.

I idealfallet så skulle inte en enda abort göras eftersom inte en enda oönskad graviditet skulle finnas, men det är en utopi som aldrig kommer att hända. Det är nog vad alla, oavsett vilken sida man står på, vill.

Att slarva med preventivmedel är inte ansvarsfullt, att använda abort när graviditeten är ett faktum för att inte föra ett oönskat barn till världen är att ta ansvar. Konsekvensen av att inte göra abort är ett oönskat barn och det kan knappast vara något att sträva emot.

Pregga skrev 2010-10-03 20:47:14 följande:

resonemang inte håller? Eh måste mina åsikter grundas på resonemang som ska passa andra för att hålla?

Ja, det är ganska bra att resonemang håller när man argumenterar för något.

I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do.

CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

Äldre 3 Oct 20:58

#1400

Pregga skrev 2010-10-03 20:56:28 följande:

aså jag har läst trådar här inne sen jag blev medlem där kvinnor planerar att göra abort sent pga FEL kön osv. det e ju helt sjukt! jag tycker man ska sänka gränsen då det e ett litet barn vid v 20, å vet man med sig att man inte vill ha barnet så varför vänta så länge med att ta bort det?

Aborter i vecka 20 görs inte hursomhelst, det finns särskilda skäl för det.

I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do.

Dr Mupp

Äldre 3 Oct 21:05

#1401

Pregga skrev 2010-10-03 20:56:28 följande:

aså jag har läst trådar här inne sen jag blev medlem där kvinnor planerar att göra abort sent pga FEL kön osv. det e ju helt sjukt! jag tycker man ska sänka gränsen då det e ett litet barn vid v 20, å vet man med sig att man inte vill ha barnet så varför vänta så länge med att ta bort det?

Och hur många är det? En promille av alla aborter.

Det som skulle hända om man säker abortgränsen till tex 12 fulla veckor är att kvinnor tvingas bestämma sig snabbare vilket leder till fler aborter. Det finns forskning som visar att ju längre kvinnan tvekar och funderar ju troligare behåller hon barnet. En lägre abortgräns skulle även innebära att alla som vill göra abort pga missbildningar måste be socialstyrelsen om stillstånd, eftersom missbildningar nästan alltid hittas efter 12 fullgångna veckor. Socialstyrelsen skulle få mer jobb och väntetiderna skulle öka. Det skulle i slutändan betyda att aborer som idag gör i vecka 12 tex skulle göras mycket senare. Men du kanske föredrar att vecka 12 aborterna blir vecka 16+ aborter istället. Socialstyrelsens gränser kommer nämligen inte sänkas eftersom de faktiskt är tillåtet att avbryta graviditeter ända fram till förlossningen om det finns behov av det.

If you cut the wings of a fly, Does it become a walk?

VirrigaVerna

Äldre 4 Oct 06:52

#1402

Pregga skrev 2010-10-03 20:56:28 följande:

aså jag har läst trådar här inne sen jag blev medlem där kvinnor planerar att göra abort sent pga FEL kön osv. det e ju helt sjukt! jag tycker man ska sänka gränsen då det e ett litet barn vid v 20, å vet man med sig att man inte vill ha barnet så varför vänta så länge med att ta bort det?

Det kan vara bra att ha i åtanke att en tråd på FL hur intressant den än är inte är en bra källa. Den behöver inte ens vara sann.
Vill du ha korrekta siffror så är det Socialstyrelsens statistik som gäller.

Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL