• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Reglementet

    pregga

    Varför är det okej att göra abort om man blir våldtagen?


    *Kommersiellt budskap*
  • Bubbis10
    Reglementet skrev 2010-10-03 11:13:47 följande:
    pregga

    Varför är det okej att göra abort om man blir våldtagen?
    därför att då ligger det inte längre på ditt eget ansvar! man väljer inte att bli våldtagen, men man väljer att ha sex med ngn å slarvar pga bekvämlighet, ja då anser iallafall jag att det e en viss skillnad.
  • Reglementet
    Pregga skrev 2010-10-03 12:24:50 följande:
    därför att då ligger det inte längre på ditt eget ansvar! man väljer inte att bli våldtagen, men man väljer att ha sex med ngn å slarvar pga bekvämlighet, ja då anser iallafall jag att det e en viss skillnad.
    Så det hela går ut på att straffa kvinnan för att hon har haft sex? Inte att fostret skulle ha någon rätt att leva?
    *Kommersiellt budskap*
  • Bubbis10
    Reglementet skrev 2010-10-03 12:35:22 följande:
    Så det hela går ut på att straffa kvinnan för att hon har haft sex? Inte att fostret skulle ha någon rätt att leva?
    handlar knappast om straff utan om att ta eget ansvar för sina handlingar, man ser väl till att skydda sig om man inte vill ha barn, å har man sex så e man förmodligen medveten om att det kan bli ett barn?
    fostrets rätt att leva..hm, en knivig fråga det där, jag e ju som sagt emot abort men anser inte att man ska tvingas på ett barn av våld, men visst har det lilla livet rätt att leva, jag har sj gjort en abort..hör å häpna.EN! å den blev jag påtvingad å skulle aldrig tillåta mig sj att utsättas för ngt sånt igen.
    Dr Mupp skrev 2010-10-03 10:50:29 följande:
    Sätter man sig i den situationen att man behöver göra sju aborter så finns det bakomliggande problematik texc. psykisk sjukdom, missbruk osv. Normala friska människor gör inte sju aborter.
    Jo det kan ligga mkt i det, hon har haft ett jobbigt liv med mkt problematik-men var går då gränsen för sjukvården? att se ngn göra den ena aborten efter den andra? vår vänskap tog slut av helt andra skäl men visst tyckte jag det var sjukt av henne, å när hon berättade att hennes lilla barn kippade efter andan då hon födde fram det att dö så förändrades hela min syn på henne helt klart.
    Vi kämpade i 2,5 år för att få vår lille son å detta berättar hon då för mig...fy för sådana handlingar aså, skulle klassas som mord!
  • Bubbis10
    VirrigaVerna skrev 2010-10-02 21:54:51 följande:
    Då kan du glädja dig över att din vän tillhör en grupp kvinnor som är väldigt ovanlig när det gäller antal aborter. Hon utgör inte på något vis eller sätt normen för de kvinnor som gör abort. De flesta gör en enda abort.
    ja det glädjer mig verkeligen att det kanske inte tillhör vanligheterna.
  • Bubbis10

    Sen handlar denna tråden om att sänka tiden för abort, å det tycker jag absolut att man ska göra, som Ts skriver..i vissa fall försöker man rädda dessa prematura barn medans andra tar ihjäl dom. DET får mig att må illa. hur i helsike kan man vänta så länge med abort för att föda fram det å se det kippa efter andan å dö?! det är så sjukt,vidrigt å hemskt! Det tar en knappast 4 månader att komma fram till att man vill ha abort, då har ju nästan halva graviditeten framskridit. när jag nu väntade min älskade son så jämförde människan våra graviditeter, jag sa ex-jag e så sugen på saltgurka...å hon svarade mig, ja när jag va gravid så var det lakrits hela tiden....EH, du valde att döda ditt barn så jämför inte oss 2 tack. som sagt, vänskapen tog slut på andra grunder..hon skulle vara gudmor åt min son vars pappa är cuban..å säjer att alla svarta e äckliga! trodde inte mina öron, å så fortsatte hon lite till å jag blev fly förbannad. Min sons pappa är mulatt! jäkla idiot, så nej det var inte pga hennes 7 aborter även om jag tycker nu att det inte  een människa som jag vill umgås med. Sist vi pratade så frågade jag henne, skyddar du dig? hon svarade-nej....jag sa då, men om du blir gravid då?
    -Hon-ja jag vill inte ha barn så då blir det abort. japp, jag blev förbannad!!! ingen pers jag vill ha med att göra.

  • Kimona

    Jag tycker att man gott kan sänka till vecka 10 iaf, helts ännu lägre

  • Bubbis10
    Kimona skrev 2010-10-03 13:13:26 följande:
    Jag tycker att man gott kan sänka till vecka 10 iaf, helts ännu lägre
    håller helt med, gärna tidigare ändå.
  • Dr Mupp
    Pregga skrev 2010-10-03 13:06:33 följande:

    Sen handlar denna tråden om att sänka tiden för abort, å det tycker jag absolut att man ska göra, som Ts skriver..i vissa fall försöker man rädda dessa prematura barn medans andra tar ihjäl dom. DET får mig att må illa. hur i helsike kan man vänta så länge med abort för att föda fram det å se det kippa efter andan å dö?! det är så sjukt,vidrigt å hemskt! Det tar en knappast 4 månader att komma fram till att man vill ha abort, då har ju nästan halva graviditeten framskridit. när jag nu väntade min älskade son så jämförde människan våra graviditeter, jag sa ex-jag e så sugen på saltgurka...å hon svarade mig, ja när jag va gravid så var det lakrits hela tiden....EH, du valde att döda ditt barn så jämför inte oss 2 tack. som sagt, vänskapen tog slut på andra grunder..hon skulle vara gudmor åt min son vars pappa är cuban..å säjer att alla svarta e äckliga! trodde inte mina öron, å så fortsatte hon lite till å jag blev fly förbannad. Min sons pappa är mulatt! jäkla idiot, så nej det var inte pga hennes 7 aborter även om jag tycker nu att det inte  een människa som jag vill umgås med. Sist vi pratade så frågade jag henne, skyddar du dig? hon svarade-nej....jag sa då, men om du blir gravid då?
    -Hon-ja jag vill inte ha barn så då blir det abort. japp, jag blev förbannad!!! ingen pers jag vill ha med att göra.


    Som sagt det handlar inte om friska normala kvinnor. Brukar du tycka illa om sjuka människor? Du kanske tycker illa om folk som har cancer också. Det är ju inte precis som hon kan ro för att hon har den problemtik hon har. Och jag lovar dig, det är mycket bättre för hennes foster att bli aborterade än att växa upp med henne som mamma.
    If you cut the wings of a fly, Does it become a walk?
  • Bubbis10
    Dr Mupp skrev 2010-10-03 13:20:15 följande:
    Som sagt det handlar inte om friska normala kvinnor. Brukar du tycka illa om sjuka människor? Du kanske tycker illa om folk som har cancer också. Det är ju inte precis som hon kan ro för att hon har den problemtik hon har. Och jag lovar dig, det är mycket bättre för hennes foster att bli aborterade än att växa upp med henne som mamma.
    Nej, jag tycker verkeligen inte illa om sjuka människor på det vis som du vill få det att framstå som, men jag tycker illa om beteendet! 2 olika saker. klart hon inte ska ha barn, MEN då finns det flera alternativ för att inte bli med barn alls!
Svar på tråden Sänk abortgränsen!