• Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Att bo i invandrartät förort.
  • Argo
    Dorian Ertymexx skrev 2010-08-18 15:00:42 följande:
    Varsågod, nämn exempel. Vem vill bo bland invandrare men gör inte det. Sätt igång, jag vill se en diger lista.

    Däremot vet jag ju många SD-iter som bara vill bo bland helsvenskar, men som märkligt nog bor kvar i invandrartäta områden. Är det inte exakt samma hyckleri då?
    På A svarar vi: hela den socialdemokratiska partitoppen - minus hon Nalin Pekgul då förståss som ville flytta från Tensta för sina barn skull men som hindrades från detta av pertiet "för det skulle inte se så bra ut". Och så Lars Ohly förståss.

    På B svarar vi: de är förmodligen för fattiga och passiviserade för att ta tag i saken och flytta till ett "svenskare" område. Det känns fel att kalla en sådan vanmakt för hyckleri.
  • Argo
    donator skrev 2010-08-18 15:28:22 följande:
     Idag är invandrare sedan länge både överrepresenterade i absoluta såväl som relativa tal..
    Utan att veta om detta påstående är rätt eller fel så tror jag nog att du skulle vinna på att kunna visa en länk till siffror som visar att även i absoluta tal begår invandrare flest brott.
  • donator
    Argo skrev 2010-08-18 22:07:47 följande:
    På A svarar vi: hela den socialdemokratiska partitoppen - minus hon Nalin Pekgul då förståss som ville flytta från Tensta för sina barn skull men som hindrades från detta av pertiet "för det skulle inte se så bra ut". Och så Lars Ohly förståss.

    På B svarar vi: de är förmodligen för fattiga och passiviserade för att ta tag i saken och flytta till ett "svenskare" område. Det känns fel att kalla en sådan vanmakt för hyckleri.
    Det känns också fel att tvingas flytta pga en påtvingad mångkultur. Det kan vara svårt för många att förstå. Vissa har bott hela livet i en stad och sedan plötsligt en dag bestämmer sig politikerna för att göra staden till ett mångkulturellt experiment. Så är det för Landskrona t.ex.

    Det tar emot ganska rejält att sälja villan, lämna alla gamla kära minnen bakom sig och fly hals över huvud. Man kämpar emot in i det sista. Men i norra Botkyrka t.ex har den etniska rensingen lyckats ganska bra, de flesta svenskar som fötts och växt upp här har rensats ut.
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 20:48:09 följande:
    Vad gäller överfallsvåldtäkter anmäls nästan tre sådana varje dag, antalet våldtäkter totalt sett är mångdunnelt högre - 6000 anmälda per år. Långt ifrån alla överfallsvåldtäkter uppmärksammas tyvärr. De flesta överfallsvåldtäktsmän är heller inte svenskar, men det kände du säkert redan till.

    Hur som helst har vi fått ett samhälle med mer kriminalitet och mer våld i och med invandringen. Det är i alla fall bra att du håller med om det. Du verkar däremot inte se något problem med att kriminaliteten och svenskfientligheten ökar, det är en smäll man får ta för att vi hjälper så många fler. Jag förstår tankegången och den är på sätt och vis sympatisk.

    Problemet är att du betalar invandringpolitiken med andras pengar och andras liv. Det är enkelt att offra någon annan för att själv få känna sig duktig och präktig. Jag gjorde själv likadant väldigt länge, men det gör det inte mer rätt. Det är cyniskt att offra livet på människor för sin ideologis skull.
    Det är ett stort problem att kvinnor våldtas i så stor omfattning men det är inte ett invandrarproblem, det är ett mansproblem för det är män som våldtar. Inte alla män, men alla våldtäktsmän har en sak gemensamt... de är män. Det är ett mansproblem och att sparka ut alla invandrare kommer inte leda till att våldtäkterna försvinner.

    Att kriminaliteten har ökat i och med invandringen är ingenting jag har hållt med dig om någonstans (hoppas jag). Att kriminaliteten ökar, ja. Har det med invandringen att göra? Nja.

    I Sverige har den registrerade brottsligheten precis som i övriga västvärlden ökat kraftigt under efterkrigstiden. Utvecklingen av anmälda brott kan indelas i tre faser (se figur 8). Den första perioden 1950–1964 utmärks av en svag men kontinuerlig ökning av antalet anmälda brott. Under denna period var ökningstakten i genomsnitt 12 000 brott årligen. Från och med år 1965 och fram till år 1990 uppvisar utvecklingen en betydligt snabbare ökning med i genomsnitt 33 000 brott per år. Vid mitten av 1960-talet införde Polisen nya rutiner av statistikföringen vilket har framförts som en delförklaring till den kraftiga ökningen, i synnerhet i början av denna period (Brå 2004). Under 1990-talet planade ökningen ut till en relativt stabil nivå. Under 2000-talet visade dock volymen anmälda brott återigen på en ökning, om än i långsammare takt än tidigare. Ökningstakten har under åren 2000–2007 legat på i genomsnitt 15 000 brott per år.


    Från BRÅs brottsstatistik fram till 2007.

    Det kan säkert finnas samband precis som man kan hävda att kriminaliteten har ökat i och med att vi "fått fler" homosexulla. Hypotetiskt exempel: hatbrotten har ökat i takt med att vi fått fler homosexuella. Kan ju tolkas på olika sätt. Dels som att homosexuella begår hatbrott men även som att det begås fler hatbrott eftersom homosexuella vågar gå ut med sin sexuella läggning i större omfattning.

    Därav mitt nja, till om jag håller med dig om att kriminaliteten och våldet har ökat "i och med invandringen".

    Jag har problem med all kriminalitet oavsett åt vilket håll den riktas. Jag tycker bara inte att det är så jäkla konstruktivt att putsa siffrorna genom att sparka ut folk. I många fall människor som öht inte är kriminella. Eller vägra låta människor flytta hit. De flesta invandrare kommer inte hit för att våldta, råna och misshandla oss.

    Att stänga gränserna och neka människor att komma hit kostar också människoliv.
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 22:50:46 följande:
    Det känns också fel att tvingas flytta pga en påtvingad mångkultur. Det kan vara svårt för många att förstå. Vissa har bott hela livet i en stad och sedan plötsligt en dag bestämmer sig politikerna för att göra staden till ett mångkulturellt experiment. Så är det för Landskrona t.ex.
    Man kanske ska engagera sig politiskt så att man inte blir överraskad av de representanter man satt att sköta kommunen. Jag köper inte att politikerna plötsligt en dag bestämde sig för detta. Det är alltid en process som tar ganska lång tid på sig, men eftersom folk i allmänhet ör ganska ointresserade av att verkligen ta reda på vad partierna och i synnerhet de lokala politikerna vill åstakomma känner de sig lätt rövknullade när de inser att det inte bara går att rösta på ett parti "av vana/tradition".
  • donator
    lennartsdotter skrev 2010-08-18 22:58:47 följande:
    Man kanske ska engagera sig politiskt så att man inte blir överraskad av de representanter man satt att sköta kommunen. Jag köper inte att politikerna plötsligt en dag bestämde sig för detta. Det är alltid en process som tar ganska lång tid på sig, men eftersom folk i allmänhet ör ganska ointresserade av att verkligen ta reda på vad partierna och i synnerhet de lokala politikerna vill åstakomma känner de sig lätt rövknullade när de inser att det inte bara går att rösta på ett parti "av vana/tradition".
    Det togs ju principbeslut om att öka invandringen redan på 70-talet. Folkpartiet hade som målsättning 1980 att en tredjedel av Sveriges invånare skulle ha invandrarbakgrund år 2000. Gräver man i offentliga riksdagsprotokoll får man fram uppgifterna. Det var ingen som reflekterade då över etniska konflikter eller eventuella problem. Viktiga förebilder var Kanada och USA där medborgarrättsrörelsen verkade ha fått rätt och för en gång skull ha tagit död på "rasismen". Libanon hade man inte en tanke på, det rådde fortfarande kallt krig och Jugoslavien verkade vara ett synnerligen gott exempel på en europeisk mångkulturell stat.

    Kort sagt, jo, det togs principbeslut. Folk har i alla tider behövt fly undan krig och förföljelser. Inte minst i samband med världskrigen då Sverige inte var lika förtjusta i att ta emot judar t.ex. Massinvandringspolitiken hade inget med flyktingbehov att göra, beslutet var redan fattat. Att det blev de etniciteter det har blivit avgjordes av slumpen.
  • donator
    lennartsdotter skrev 2010-08-18 22:53:03 följande:
    Att stänga gränserna och neka människor att komma hit kostar också människoliv.
    Det där köper jag i ditt resonemang. Jag förstår den delen, man kan hävda att något hundratal mördade är en rimlig prislapp för att rädda folk som flyr. Däremot tycker inte jag att det är det om det är mitt liv som ska offras. hursomhelst, utilitarism kallas det och jag är helt med på principen.

     Invandringen har ökat brottsligheten, det är ett faktum, sedan kan jag förstå att du har svårt för att riktigt erkänna det. Jag var också i din situation en gång i tiden, det tog mig många år innan jag riktigt vågade säga det rent ut. Jag ville inte vara någon rasist.

    Jag kan tänka mig att hjälpa dem som flyr för sina liv - ekonomiskt. Jag tänker däremot inte offra vare sig mitt eget eller någon anhörigs liv för det mångkulturella våldets skull. Så är det.
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 23:15:55 följande:
    Det där köper jag i ditt resonemang. Jag förstår den delen, man kan hävda att något hundratal mördade är en rimlig prislapp för att rädda folk som flyr. Däremot tycker inte jag att det är det om det är mitt liv som ska offras. hursomhelst, utilitarism kallas det och jag är helt med på principen.

     Invandringen har ökat brottsligheten, det är ett faktum, sedan kan jag förstå att du har svårt för att riktigt erkänna det. Jag var också i din situation en gång i tiden, det tog mig många år innan jag riktigt vågade säga det rent ut. Jag ville inte vara någon rasist.

    Jag kan tänka mig att hjälpa dem som flyr för sina liv - ekonomiskt. Jag tänker däremot inte offra vare sig mitt eget eller någon anhörigs liv för det mångkulturella våldets skull. Så är det.
    Jag är inte utilitarist. Jag kände mig bara tvungen att påpeka att konsekvensen av drastisk minskad invandring samt tillbakaskickande av människor som vill bo här även det resulterar i att människor dör.

    Jag köper inte att brottsligheten har ökat pga. invandringen men du gör inte så mycket för att övertyga mig heller. Du har inte redovisat siffrorna, källan och tolkningen. Du bara säger.
  • MeLeKo
    Joppis skrev 2010-08-15 20:54:02 följande:
    Ja, vi har bekanta vars dotter blev mördar av en Kurd när hon var 19 år... Trevligt va?
    tror du bara det e kurder som mördar ?? hahah vılken komentar.. .............. ha ıngt mer o säga
  • donator
    lennartsdotter skrev 2010-08-18 23:34:07 följande:
    Jag köper inte att brottsligheten har ökat pga. invandringen men du gör inte så mycket för att övertyga mig heller. Du har inte redovisat siffrorna, källan och tolkningen. Du bara säger.
    Jo, och den har du ju själv varit med och presterat? Kort minne? Fem snabba då.

    1. Brottsligheten har ökat mycket kraftigt de senaste 50 åren, kraftigast har ökningen varit i samband med att Sverige började ta emot invandrare från utomeuropeiska länder på 70-talet.
    2. Brå påstår i rapport från 2005 att utlandsfödda har en förhöjd riskfaktot om 250% jämfört med en svenskfödd med svenskfödda föräldrar att begå brott.
    3. I samma rapport ser man även att riskfaktorn är avsevärt högre för invandrare från Mellanöstern och Afrika.
    4. Invandrares överrepresentation i brott har ökat i takt med att andelen invandrade ökat. Integration blir svårt  när den inhemska befolkningen tvingas fly undan etniskt våld. Ett exempel på sådan kommun är min kommun Botkyrka där jag som svensk numera tillhör en av flera minoritetsbefolkningar.
    5. Malmö, Södertälje, Landskrona, norra Botkyrka och Järvafältet. Utan motivering av vad jag menar med att rabbla geografiska platser, det får du lista ut själv.
Svar på tråden Att bo i invandrartät förort.