• Svar på tråden Rökning och operation
  • Jennie med ie
    Jojile skrev 2011-09-06 10:56:27 följande:
    Sedan tycker jag att det är lika konstigt att din läkare nekade dig en op p.g.a. din övervikt, men inte gav dig hjälpmedel att "lösa problemet".
    Det tycker inte jag. Tycker inte det är självklart att de utgår från att man inte klarar det själv.
  • Flygfotogen
    Jojile skrev 2011-09-06 10:47:46 följande:
    Vad är det för skillnader du ser i olika missbruk? Är det hur man blir påverkad av just det man är beroende av? Är det hur abstinensen ter sig? Exakt vad är det som gör att du tycker att du kan göra skillnad på en rökare och en alkoholist?

    Självklart har en missbrukare en offerkofta på sig. Det har väl alla missbrukare? Man tycker synd om sig själv, det är jobbigt och hela världen är emot en, oavsett om det handlar om en cigg eller en spruta. Och en offerkofta väger jäkligt mkt, och när folk inser att det är det som är en stor del av rehabiliteringen, att få av sig den där kofta, så kanske det öppnar upp för ett mer empatiskt samhälle än vad vi ser här.
    Ja det är just det som är de skillnader jag ser. Utsattheten framför allt och de direkta farorna som missbruket medför. Risken med en hög eller berusad person bakom ratten vs en rökare, t ex. Riskerna med att injicera skit och överdosera eller dra på sig smittsamma sjukdomar. Riskerna att få en blackout och skada sig själv och andra. Och abstinensen då. Det är sällan jag mött en nerpissad och hotfull rökare som inte bolmat på ett dygn i kulvertar på sjukhus men jag har mött x antal narkomaner på det sättet. Det värsta jag sett av abstinens hos rökare är irritation och tårar samt hosta. Jag ser mer än, vad ska man säga, den grundläggande beroendeproblematiken i sig och jag gör skillnad på farliga tunga droger och laglig men farlig tobak.

    Alkoholisten som bor ovanför mig blir gravt personlighetsförändrad som packad motför hur han är som nykter. Han blir hotfull och arg och han förstör saker i sitt hem. Han har supit sönder sitt nervsystem och kan bara cykla när han druckit en kvarting. Han går som om han skulle gå i trappor. En vän söp bort sin familj, en annan skadade sig svårt flera gånger i fyllan. En tredje körde ihjäl sig och en fjärde spräckte nästan pankreas. Jag har aldrig sett en rökare med annat än lungcancer och KOL vilket såklart är gravallvarliga sjukdomar till följd av rökningen. Men jag har inte sett att det skadat närstående på samma sätt som alkohol och tyngre droger. Visst har jag mått dåligt av mina föräldrars rökning många gånger men jag hade garanterat mått sämre om de söp eller knarkade. Sen får jag väl acceptera att vissa upplever ciggsuget på samma sätt som en alkis vill ha sprit eller en heroinist behöver en fix.

    Att få av mig offerkoftan var det skönaste som hänt mig. Min var dock inte så fasligt tung som tur var.
  • Jennie med ie
    Jennie med ie skrev 2011-09-06 10:59:42 följande:
    Det tycker inte jag. Tycker inte det är självklart att de utgår från att man inte klarar det själv.
    Och oavsett så var poängen att det som försöks få fram här, d v s att det bara är rökare som får motkrav på sig medans överviktiga/feta får den vård de önskar oavsett, är felaktigt.
  • Flygfotogen
    Jojile skrev 2011-09-06 10:51:11 följande:
    Och du tycker det känns tröstlöst, hur tror du att rökaren känner sig?
    Försök jämföra med någon som skär sig. Varje cigg är i likhet med varje snitt. Man vet att det är skadligt, man vet att det är självdestruktivt, men det är skönt, det hjälper. Går du fram till någon som har skurit sig i 10 år och säger åt hennom att det bara är att sluta? Eller inser du att det antagligen kommer behövas mer resurser?
    Nu blev det många frågor.
    Den typen av självskadebeteende brukar kräva rejäla psykiatriska insatser så jag hade försökt hjälpa till med att få in den personen till läkare och få remiss vidare till psykiatrin. Jag tvivlar på att rökare ser på sina cigaretter på samma sätt som en som skär sig ser på sitt rakblad och syftet med det.
  • Flygfotogen
    Jennie med ie skrev 2011-09-06 11:01:08 följande:
    Och oavsett så var poängen att det som försöks få fram här, d v s att det bara är rökare som får motkrav på sig medans överviktiga/feta får den vård de önskar oavsett, är felaktigt.
  • mammalicious
    Randig Panda skrev 2011-09-06 09:21:44 följande:
    Låter som en trevlig dam. Löste det sig?
    Nej, nu när vi inte är tillsammans längre så har han slutat ställa krav, och hon röker överallt även när barnen är där. Jag HATAR det, men kan inte förbjuda honom att låta barnen träffa sin farmor de veckor de är hos sin pappa. 
    Fast tro mig, hade jag kunnat hade jag gjort det. Nu försöker jag istället prata med barnen om att jag inte vill att de sitter bredvid farmor när hon röker. Vilket nog är svårt eftersom hon i stort sett tänder nästa cigg med den gamla fimpen  
  • infragilis
    Marsch skrev 2011-09-06 11:05:45 följande:
    Nu blev det många frågor.
    Den typen av självskadebeteende brukar kräva rejäla psykiatriska insatser så jag hade försökt hjälpa till med att få in den personen till läkare och få remiss vidare till psykiatrin. Jag tvivlar på att rökare ser på sina cigaretter på samma sätt som en som skär sig ser på sitt rakblad och syftet med det.
    Nej då. När jag skar mig slutade jag med att göra det genom att bryta ett beroende. Att skälvskadebeteende ofta har bakomliggande orsaker som kräver vård (precis som ätstörningar och drogmissbruk) är en annan sak.
  • Jojile
    Marsch skrev 2011-09-06 11:00:59 följande:
    Ja det är just det som är de skillnader jag ser. Utsattheten framför allt och de direkta farorna som missbruket medför. Risken med en hög eller berusad person bakom ratten vs en rökare, t ex. Riskerna med att injicera skit och överdosera eller dra på sig smittsamma sjukdomar. Riskerna att få en blackout och skada sig själv och andra. Och abstinensen då. Det är sällan jag mött en nerpissad och hotfull rökare som inte bolmat på ett dygn i kulvertar på sjukhus men jag har mött x antal narkomaner på det sättet. Det värsta jag sett av abstinens hos rökare är irritation och tårar samt hosta. Jag ser mer än, vad ska man säga, den grundläggande beroendeproblematiken i sig och jag gör skillnad på farliga tunga droger och laglig men farlig tobak.

    Alkoholisten som bor ovanför mig blir gravt personlighetsförändrad som packad motför hur han är som nykter. Han blir hotfull och arg och han förstör saker i sitt hem. Han har supit sönder sitt nervsystem och kan bara cykla när han druckit en kvarting. Han går som om han skulle gå i trappor. En vän söp bort sin familj, en annan skadade sig svårt flera gånger i fyllan. En tredje körde ihjäl sig och en fjärde spräckte nästan pankreas. Jag har aldrig sett en rökare med annat än lungcancer och KOL vilket såklart är gravallvarliga sjukdomar till följd av rökningen. Men jag har inte sett att det skadat närstående på samma sätt som alkohol och tyngre droger. Visst har jag mått dåligt av mina föräldrars rökning många gånger men jag hade garanterat mått sämre om de söp eller knarkade. Sen får jag väl acceptera att vissa upplever ciggsuget på samma sätt som en alkis vill ha sprit eller en heroinist behöver en fix.

    Att få av mig offerkoftan var det skönaste som hänt mig. Min var dock inte så fasligt tung som tur var.
    Ok, då förstår jag mer hur du menar. Då är det inte själva beroendet du ser, utan vilket sorts preparat man missbrukar? 
    Men då undrar jag, ser du en narkoman som mer beroende än en matmissbrukare? 

    Jag kan säga, från egen erfarenhet, att när abstinensen slår in som allra värst har jag sönder saker. En gång åkte datorn i golvet. Jag blir extremt aggressiv när jag inte får röka. Eller fick röka kanske man ska säga. Jag har hållt upp nu i snart nio månader så själva aggressiviteten är väl borta, men jag är fortfarande extremt beroende och tänker på rökning och cigg flertal gånger varje dag. 
    Därför har jag lite svårt att köpa när folk säger att rökning inte är ett starkt beroende. Jag sitter nu, efter nästan ett år som rökfri och drömmer om när jag får ta min nästa cigg. 
    Fysiskt sett har jag upplevt alla fördelar med att ha slutat röka, men det spelar mig ingen roll. Allt jag vill är att sitta på balkongen och få ta en ciggarett.  
  • infragilis
    infragilis skrev 2011-09-06 11:08:16 följande:
    Nej då. När jag skar mig slutade jag med att göra det genom att bryta ett beroende. Att skälvskadebeteende ofta har bakomliggande orsaker som kräver vård (precis som ätstörningar och drogmissbruk) är en annan sak.
    *själv
  • Jojile
    Jennie med ie skrev 2011-09-06 10:59:42 följande:
    Det tycker inte jag. Tycker inte det är självklart att de utgår från att man inte klarar det själv.
    Och det respekterar jag absolut, däremot håller jag inte med. Agree to disagree? =)
Svar på tråden Rökning och operation