• kommerintepånåt

    Varför hatar folk SD?

    Vet att jag nyss startade en annan tråd om ett helt annat ämne, men har många tankar susandes omkring i mitt huvud ikväll.
    Som rubriken lyder, varför hatar folk Sverigedemokraterna? Eller jag kanske ska fråga; varför hatar folk Sverigedemokrater?

    Jag är inte gammal nog att rösta då jag endast hunnit fylla sjutton år, men när jag väl får rösta så kommer jag lägga min röst på SD.

    Är jag rasist? Nej, det är jag inte! Finns det medlemmar i SD som är rasister? Absolut! 
    Har SD överdrivit saker de sagt? Ja! Precis som alla andra partier.
    Jag har en fråga till dig som blir röd om öronen av ilska när någon nämner SD, tycker inte du, helt ärligt talat, att Sveriges invandringspolitik har gått snett?
    Jag ser inget negativt med en del invandrare, och jag ser inget negativt med att stöta på andra kulturer och smaka rätter ifrån andra delar av världen. Men, jag vill inte att det skall ses som rasistiskt att älska Sverige, och att älska svensk kultur. Thomas Di Leva (är inte säker på om hans efternamn är två separata ord?) kom ut med sin egna lilla nationalsång, som handlade om hur Sverige ska ta emot alla, och att alla får plats.

    "Neeej", skrek mitt lilla hjärta. Och ge fan i att skriva att jag är rasist nu, för jag anser att alla människor, svart som vit som gul, är lika värda. (Vad har det egentligen med invandring och göra?) Jag är bara trött på hur många invandrare vi tar in. Jävligt trött.

  • Svar på tråden Varför hatar folk SD?
  • Jeaninne
    Speakers Corner skrev 2014-07-30 19:24:45 följande:
    Läser du vad vi andra skriver?
    Jag har förklarat vid ett flertal tillfällen, bl a direkt till dig idag, varför det spelar roll, varför människor begår brott.

    Fel slutsats, om det är så vilket jag tror att i dom fall där det förekommer att människor hamnar i ett sånt socioekonomiskt skikt att det kan bidra till brottslighet, så ska vi självklart ändra på dom skikten och se till att ingen vare sig svensk eller invandrare hamnar där.
    Vi ska naturligtvis inte sluta låta människor på flykt komma hit för det.

    Nej, inte alla i dom här miljöerna begår brott, dom allra flesta gör det inte, det är ju vad vi försökt säga länge, jag är glad att du nu insett det.
    Men några få gör det och därför är det viktigt att förebygga så att inte dom heller börjar med brottslig verksamhet, sen finns det rötägg som inte går att stoppa som är för skadade, men dom finns i alla nationaliteter.

    Hur vill du förebygga för att minimera risken för brottslighet, du är ju politiker du borde  ha en vision om det.
    Fast du förklarade fortfarande inte varför det är svarta och araber som begår brott i dessa områden, och inte östasiater som lever under exakt samma villkor i Sverige från början. Om det endast skulle vara de socioekonomiska faktorerna som var avgörande, så skulle de unga vietnameserna och kambodjanerna också vara där ute och kasta sten, och inte sitta hemma och läsa läxor. Eller hur..?

    För det första måste vi sluta ta in fler, och låta de som redan bor här sjunka in i samhället och integrera sig. Innan vi tar in ÄNNU fler som måste börja sin integrationsprocess från början igen. Det är punkt nummer 1. Punkt nummer 2 är mycket högre krav, som ska vara kopplade till bidragslagstiftningen. Inga bidrag om inte pappa (och mamma om hon inte har ett spätt barn) befinner sig på SFI eller arbetspraktik, och barnen på förskola eller skola, när de ska befinna sig där...
  • Flash Gordon
    Speakers Corner skrev 2014-07-30 19:15:42 följande:
    Varför är dom snömos?
    Det finns ju en rätt bred konsensus runt att det är dom som är dom bidragande orsakerna, men du tycker att det är snömos?
    Det är förmodligen "snömos" för att det är visat, av BRÅ, att under samma socioekonomiska förhållanden är brottsligheten olika stor i olika invandrargrupper.

    Det handlar alltså om någonting annat än socioekonomin. En trolig förklaring: kulturen.
  • Kunigunda
    Flash Gordon skrev 2014-07-30 20:01:58 följande:

    Det är förmodligen "snömos" för att det är visat, av BRÅ, att under samma socioekonomiska förhållanden är brottsligheten olika stor i olika invandrargrupper.

    Det handlar alltså om någonting annat än socioekonomin. En trolig förklaring: kulturen.


    Pojkar och flickor från samma socioekonomiska förhållanden lyckas olika bra i skolan, dessutom är beteende problematiken större hos pojkar. Detta gäller oavsett etnisk bakgrund - svensk, vietnamesisk, polsk, somalisk. Jag tänker att det handlar om vilka förväntningar, attityder och möjligheter de bemöts av. Och det är fullt applicerbart på ditt resonemang.
  • Speakers Corner
    Jeaninne skrev 2014-07-30 19:43:07 följande:
    Fast du förklarade fortfarande inte varför det är svarta och araber som begår brott i dessa områden, och inte östasiater som lever under exakt samma villkor i Sverige från början. Om det endast skulle vara de socioekonomiska faktorerna som var avgörande, så skulle de unga vietnameserna och kambodjanerna också vara där ute och kasta sten, och inte sitta hemma och läsa läxor. Eller hur..?

    För det första måste vi sluta ta in fler, och låta de som redan bor här sjunka in i samhället och integrera sig. Innan vi tar in ÄNNU fler som måste börja sin integrationsprocess från början igen. Det är punkt nummer 1. Punkt nummer 2 är mycket högre krav, som ska vara kopplade till bidragslagstiftningen. Inga bidrag om inte pappa (och mamma om hon inte har ett spätt barn) befinner sig på SFI eller arbetspraktik, och barnen på förskola eller skola, när de ska befinna sig där...
    Är det så då, kan du belägga att det är svarta och araber som står för brottsligheten?
    I så fall vet inte jag varför det är så, men det är i så fall viktigt att ta reda på varför.

    Tack för din vision.
    Nummer 1 håller jag inte med dig om, människor på flykt kan inte vänta, det är desperat läge.
    Nummer 2, jag vet inte vad du menar med högre krav, men det du skriver om att koppla bidragen till sfi köper jag direkt, sålänge vi pratar om vuxna friska personer ska dom göra allt dom kan för att få ett jobb och bidra till vårt samhälle.
    Och då måste det börja med språket, jag vill även där lägga in lektioner i samhällslära, där man helt enkelt får lära sig hur det funkar i Sverige, i stort och smått, allt från hur man åker buss, till hur vår demokrati funkar, och allt därimellan och självklart vill man inte delta i det då ska man inte heller ha några bidrag.
    Lika lite som svenskar får bidrag om dom inte uppfyller kraven.
    Men barnen är knepigare, dom går i en egen kategori, om ett barn inte dyker upp i skolan så måste man ju ta reda på varför och det får ju inte vara så att föräldrarna håller barnen borta från skolan, det är inte ok och måste medföra nån form av sanktion. Lite osäker på vad bara.
    Men det kan ju finnas andra orsaker, det är inte helt ovanligt med barn som skolstrejkar om dom mår dåligt, det behöver inte vara invandrarbarn, även svenska barn uteblir.

    Vidare tycker jag att vi måste dela upp invandrare som kommer  hit, alla kommuner måste ta emot sin del.
    Vi kan inte tillåta att det samlas enklaver av andra nationaliteter.
    Om dom ska kunna integreras så måste dom ut bland dom som blandas tillsammans med dom som dom ska integreras med, så ut med invandrarna bland svenskarna.
    Visst förstår jag att man vill bo med sina släktingar och vänner nära, men om man kommer hit och lever på våra bidrag då får man finna sig i våra krav, precis som en svensk inte alltid kan välja fritt vart hen vill bo.
    När man är självförsörjande så bosätter man sig precis vart man själv vill förstås.

    Och sen är det självklarheter att bor du i vårt land så ska du följa våra lagar och du ska lära dig vårt språk så att du kan göra dig förstådd och förstå.
    Självklarheter för alla.
  • Speakers Corner
    Flash Gordon skrev 2014-07-30 20:01:58 följande:
    Det är förmodligen "snömos" för att det är visat, av BRÅ, att under samma socioekonomiska förhållanden är brottsligheten olika stor i olika invandrargrupper.

    Det handlar alltså om någonting annat än socioekonomin. En trolig förklaring: kulturen.
    Och dom socioekonomiska förhållandena saknar alltså betydelse, är det vad du menar.
    Kan du länka till vart jag kan läsa om den utredning som ligger till grund för BRÅ:s slutsats.
    Jag köper inte kultur som orsak, mig veterligen finns det ingen kultur som uppmuntrar brottslighet.
    Vilka invandrargrupper anser du att den är extra stor inom?

    Läs gärna också mitt inlägg 15386.
  • Speakers Corner
    Kunigunda skrev 2014-07-30 20:07:15 följande:
    Pojkar och flickor från samma socioekonomiska förhållanden lyckas olika bra i skolan, dessutom är beteende problematiken större hos pojkar. Detta gäller oavsett etnisk bakgrund - svensk, vietnamesisk, polsk, somalisk. Jag tänker att det handlar om vilka förväntningar, attityder och möjligheter de bemöts av. Och det är fullt applicerbart på ditt resonemang.

    Mycket bra poäng, så kan det naturligtvis mycket väl vara.
  • Flash Gordon
    realist14 skrev 2014-07-29 15:35:01 följande:
     
    . Snacka om att det blivit förpestat på debattfronten i landet.

    Ungefär det mest korrekta som skrivits i tråden.

    Det finns inget samtal längre. Bara *kväk kväk*. Ingeting kommer att ändras av någonting.

    Det bästa vore om valet hölls redan nu så spar vi på allt ordbajsande och så kan vi sitta tysta och kontemplera över resultatet istället.
  • Flash Gordon
    Kunigunda skrev 2014-07-30 20:07:15 följande:
    Pojkar och flickor från samma socioekonomiska förhållanden lyckas olika bra i skolan, dessutom är beteende problematiken större hos pojkar. Detta gäller oavsett etnisk bakgrund - svensk, vietnamesisk, polsk, somalisk. Jag tänker att det handlar om vilka förväntningar, attityder och möjligheter de bemöts av. Och det är fullt applicerbart på ditt resonemang.
    Ja, olika kulturer gör olika bra från sig i skolan. Det handlar till stor del om förväntningarna hemifrån.

    Detta passar givetvis också i förlängningen in på resultatet från BRÅ.

    Förväntar sig dina föräldrar att du gör läxorna så är det rimligt att det ger en positiv spiral som borde ge dig större chanser att hålla dig borta från kriminalitet.
  • Flash Gordon
    Speakers Corner skrev 2014-07-30 20:17:29 följande:
    Och dom socioekonomiska förhållandena saknar alltså betydelse, är det vad du menar.
    Kan du länka till vart jag kan läsa om den utredning som ligger till grund för BRÅ:s slutsats.
    Jag köper inte kultur som orsak, mig veterligen finns det ingen kultur som uppmuntrar brottslighet.
    Vilka invandrargrupper anser du att den är extra stor inom?

    Läs gärna också mitt inlägg 15386.
    För den skillnadens skull saknar socioekonomin betydelse. Väl "nere på" samma socioekonomiska nivå så är vissa grupper (enligt BRÅ) mer brottsbenägna än andra. Olika utländska grupper i samma situation beter sig alltså olika.

    Skilj detta från det faktum att dålig sociekonomi ger högre brottsbenägenhet än god socioekonomi.

    Det är två olika saker.
  • Flash Gordon
    Speakers Corner skrev 2014-07-30 20:13:21 följande:
    Är det så då, kan du belägga att det är svarta och araber som står för brottsligheten?
    I så fall vet inte jag varför det är så, men det är i så fall viktigt att ta reda på varför.

    Tack för din vision.
    Nummer 1 håller jag inte med dig om, människor på flykt kan inte vänta, det är desperat läge.
    Nummer 2, jag vet inte vad du menar med högre krav, men det du skriver om att koppla bidragen till sfi köper jag direkt, sålänge vi pratar om vuxna friska personer ska dom göra allt dom kan för att få ett jobb och bidra till vårt samhälle.
    Och då måste det börja med språket, jag vill även där lägga in lektioner i samhällslära, där man helt enkelt får lära sig hur det funkar i Sverige, i stort och smått, allt från hur man åker buss, till hur vår demokrati funkar, och allt därimellan och självklart vill man inte delta i det då ska man inte heller ha några bidrag.
    Lika lite som svenskar får bidrag om dom inte uppfyller kraven.
    Men barnen är knepigare, dom går i en egen kategori, om ett barn inte dyker upp i skolan så måste man ju ta reda på varför och det får ju inte vara så att föräldrarna håller barnen borta från skolan, det är inte ok och måste medföra nån form av sanktion. Lite osäker på vad bara.
    Men det kan ju finnas andra orsaker, det är inte helt ovanligt med barn som skolstrejkar om dom mår dåligt, det behöver inte vara invandrarbarn, även svenska barn uteblir.

    Vidare tycker jag att vi måste dela upp invandrare som kommer  hit, alla kommuner måste ta emot sin del.
    Vi kan inte tillåta att det samlas enklaver av andra nationaliteter.
    Om dom ska kunna integreras så måste dom ut bland dom som blandas tillsammans med dom som dom ska integreras med, så ut med invandrarna bland svenskarna.
    Visst förstår jag att man vill bo med sina släktingar och vänner nära, men om man kommer hit och lever på våra bidrag då får man finna sig i våra krav, precis som en svensk inte alltid kan välja fritt vart hen vill bo.
    När man är självförsörjande så bosätter man sig precis vart man själv vill förstås.

    Och sen är det självklarheter att bor du i vårt land så ska du följa våra lagar och du ska lära dig vårt språk så att du kan göra dig förstådd och förstå.
    Självklarheter för alla.
    Du låter ju som den värsta Sverigedemokrat.

    Krav på att kunna språket, följa regler, inte klumpa ihop sig, högre krav för att få bidrag osv.

    Fast du vill nog inte kalla det för sverigedemokrati. Du kallar det "självklarheter för alla" istället.
Svar på tråden Varför hatar folk SD?