• Abegayle70

    Har du förtroende för regeringen?

    FDFMGA skrev 2018-01-28 11:32:25 följande:
    För övrigt så tycker jag att det är av stor vikt att manifestationer som den igår kan samla ett brett deltagande från olika politiska åsiktsinriktningar, inklusive socialdemokratin.

    Men jag är inte omedveten om att judiska inresseorganisationer ofta står till höger, i synnerhet i USA men att det samtidigt finns ett stort antal judiska intellektuella som snarare är fritt tänkande liberaler eller till vänster.

    Din vän är säkert långt från den enda judiska medborgaren i Sverige som anser att en socialdemokratisk statsminister borde hålla sig borta från en manifestation för Förintelsens offer om han inte tillräckligt explicit pekar på det hot islamisk antisemitism utgör mot judar som lever i Sverige.

    Jag tycker det skulle vara beklämmande om vi i Sverige inte längre klarade av att ha en bred politsk uppslutning vid en manifestation för offren för Förintelsen.
    Så här sktev min vän:

    Riktat till Statsministern

    Med ena handen tänder ni ljus. Med andra handen låter ni judar fördrivas från Malmö. Ni håller tal om att minnas. Samtidigt skänker ni hundratals miljoner till terrorister.

    Jag vet att du och fler (S) med dig tar kraftigt avstånd från just detta, all heder till er!
    Tyvärr är era företrädare på riksnivå inte lika tydliga.

    Och ja, jag kan betecknas som "höger". Jag har konservativa värderingar om det nu är "höger".

    Och det är viktigt att minnas ALLA offer för förintelsen. Judar, romer, homosexuella, oliktänkande. (skriver det extra tydligt för att ingen ska inbilla sig att jag bara bryr mig om judar.)
    have a dream for breakfast and another one for life
  • FDFMGA
    Abegayle70 skrev 2018-01-28 11:46:36 följande:
    Så här sktev min vän:

    Riktat till Statsministern

    Med ena handen tänder ni ljus. Med andra handen låter ni judar fördrivas från Malmö. Ni håller tal om att minnas. Samtidigt skänker ni hundratals miljoner till terrorister.

    Jag vet att du och fler (S) med dig tar kraftigt avstånd från just detta, all heder till er!
    Tyvärr är era företrädare på riksnivå inte lika tydliga.

    Och ja, jag kan betecknas som "höger". Jag har konservativa värderingar om det nu är "höger".

    Och det är viktigt att minnas ALLA offer för förintelsen. Judar, romer, homosexuella, oliktänkande. (skriver det extra tydligt för att ingen ska inbilla sig att jag bara bryr mig om judar.)
    Man brukar säga att vägen till helvetet är stensatt av goda föresatser och för mig kan kulturrelativism vara en fundamental del av detta vägbygge.

    För några år sen fick jag frågan här på FL vad som skulle kunna få mig att säga typ "hit men inte längre". För mig handlade det då som nu mer om integration än om ett mått på vilken invandring som är möjjlig eller önskvärd.

    Jag är inte dummare än att jag förstår hur mycket de egna upplevelserna påverkar - och att man som judinna uppväxt i Malmö kan anse att vägen till helvetet är inne i slutfasen av bygget. Men för mig framstår det som att S och de flesta av de övriga anständiga politiska partierna faktiskt har gjort upp med kulturrelativismen eller den inskränkta välvilja som gör att man väjer för att se företeelser som hedersförtryck eller judehat hos grupper man anser svaga och i behov av samhällets skydd och stöd.

    Jag har inte hört hela Löfvens tal och vet alltså inte vad han sa eller inte nämnde, men det är klart att jag tycker att om han nämnde NMR så borde han också ha nämnt judehatet som finns bland muslimska grupper i Sverige.

    Men jag tycker din vän har fel - att manifestationen som sådan är alldeles för viktig för att någon inte ska vara välkommen som talare för att han inte tillräckligt tydligt och explicit ger uttryck för att judehat bland muslimer är något som är oacceptabelt i Sverige.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • nattuw
    Abegayle70 skrev 2018-01-28 07:41:13 följande:

    Jag hörde från en bekant i Stockholm, som var på plats på minnesdagen för förintelsens offer, när statsministern pratade om de hot som finns mot judar idag. Han hänvisade bara till nynazister. 
    Ignorerade de islamistiska krafternas hatiska dynga.
    Jag är inte förvånad, uttalandet är att ljuga folk rakt upp i ansiktet.
    Det hade varit bättre om han hade hållt sig därifrån, och slutat mata terrorister med pengar, terroister som har hitler som hjälte.


    Islamisterna kanske är nynazister. Det finns trotts allt inget som säger att nynazister bara kan komma i en form.
  • FDFMGA
    Abegayle70 skrev 2018-01-28 11:46:36 följande:
    Så här sktev min vän:

    Riktat till Statsministern

    Med ena handen tänder ni ljus. Med andra handen låter ni judar fördrivas från Malmö. Ni håller tal om att minnas. Samtidigt skänker ni hundratals miljoner till terrorister.

    Jag vet att du och fler (S) med dig tar kraftigt avstånd från just detta, all heder till er!
    Tyvärr är era företrädare på riksnivå inte lika tydliga.

    Och ja, jag kan betecknas som "höger". Jag har konservativa värderingar om det nu är "höger".

    Och det är viktigt att minnas ALLA offer för förintelsen. Judar, romer, homosexuella, oliktänkande. (skriver det extra tydligt för att ingen ska inbilla sig att jag bara bryr mig om judar.)
    Jag ögnade nyss igenom talet, saxar detta stycke som jag tycker är tydligt och bra.

    Och för att kunna bekämpa antisemitismen i Sverige, behöver vi se dess olika rötter.


    Den finns i högerextrema och nynazistiska grupper, som behöver belysas och bemötas som de terrorister de är, eller riskerar att bli. Den finns i vänsterextrema grupper, som faller ned i antisemitiska argument och konspirationsteorier, på ett sätt som aldrig kan försvaras eller bortförklaras. Den finns i fundamentalistiska islamistiska miljöer, inspirerade av terrorsekter och fanatiker.


    Men utöver det ser vi också antisemitismen hos vuxna och barn som flytt till Sverige. Människor som inte alls behöver vara djupt troende, men som under hela sitt liv har blivit utsatta för antisemitisk propaganda, genom berättelser, genom tidningar, genom TV, ofta orkestrerad eller påhejad av de förtryckande regimer som de har flytt ifrån.


    Hämtat från regeingskansliets utskrift av talet
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Abegayle70
    nattuw skrev 2018-01-28 13:51:12 följande:
    Islamisterna kanske är nynazister. Det finns trotts allt inget som säger att nynazister bara kan komma i en form.
    Mycket troligt. Det är inte så många andra som heilar och håller på med hakkors.

    president Abbas är ju dessutom historierevisionist på gränsen till förintelseförnekare så de har ju någon att se upp tilll...
    När någon svensk eller annan västeurope håller på med sånt blir de med all rätta stämplade som nazister. Fast Abbas blev ju Stefan Löfvéns "kära syster" och delade ut en militär utmärkelse till utrikesminister Wallström.

    Ur led är tiden.






    have a dream for breakfast and another one for life
  • Abegayle70
    FDFMGA skrev 2018-01-28 14:48:47 följande:
    Jag ögnade nyss igenom talet, saxar detta stycke som jag tycker är tydligt och bra.

    Och för att kunna bekämpa antisemitismen i Sverige, behöver vi se dess olika rötter.


    Den finns i högerextrema och nynazistiska grupper, som behöver belysas och bemötas som de terrorister de är, eller riskerar att bli. Den finns i vänsterextrema grupper, som faller ned i antisemitiska argument och konspirationsteorier, på ett sätt som aldrig kan försvaras eller bortförklaras. Den finns i fundamentalistiska islamistiska miljöer, inspirerade av terrorsekter och fanatiker.


    Men utöver det ser vi också antisemitismen hos vuxna och barn som flytt till Sverige. Människor som inte alls behöver vara djupt troende, men som under hela sitt liv har blivit utsatta för antisemitisk propaganda, genom berättelser, genom tidningar, genom TV, ofta orkestrerad eller påhejad av de förtryckande regimer som de har flytt ifrån.


    Hämtat från regeingskansliets utskrift av talet
    Då behöver vi bara se lite handling också, och inte bara vackra ord.
    have a dream for breakfast and another one for life
  • FDFMGA
    Abegayle70 skrev 2018-01-28 15:30:42 följande:
    Då behöver vi bara se lite handling också, och inte bara vackra ord.
    Så din vän hade alltså inte lyssnat ordentligt.

    Själv menar jag att hat mot judar och hat mot muslimer bara är två olika kvistar på samma ogräs - men vill man försöka komma tillrätta med ogräset kan man inte stirra sig blind på enskilda kvister utan också se till ogräset som en helhet och vilken jordmån det är som gynnar dess tillväxt och får det att frodas.

    Jag uppskattar att Löfven förmår att se såväl de enskilda delarna som helheten.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Tom Araya
    FDFMGA skrev 2018-01-28 16:04:11 följande:
    Så din vän hade alltså inte lyssnat ordentligt.

    Själv menar jag att hat mot judar och hat mot muslimer bara är två olika kvistar på samma ogräs - men vill man försöka komma tillrätta med ogräset kan man inte stirra sig blind på enskilda kvister utan också se till ogräset som en helhet och vilken jordmån det är som gynnar dess tillväxt och får det att frodas.

    Jag uppskattar att Löfven förmår att se såväl de enskilda delarna som helheten.
    Än har vi inte sett något som i praktiken visar att han ser och förstår helheten, exempelvis en samhällsutveckling som legat till grund för Sverigedemokraternas ökade stöd och att de kommit in i riksdagen.
  • KillBill
    FDFMGA skrev 2018-01-28 16:04:11 följande:

    Så din vän hade alltså inte lyssnat ordentligt.

    Själv menar jag att hat mot judar och hat mot muslimer bara är två olika kvistar på samma ogräs - men vill man försöka komma tillrätta med ogräset kan man inte stirra sig blind på enskilda kvister utan också se till ogräset som en helhet och vilken jordmån det är som gynnar dess tillväxt och får det att frodas.

    Jag uppskattar att Löfven förmår att se såväl de enskilda delarna som helheten.


    Gulan Avci liberal riksdagskvinna och integrationspolitisk talesman kritiserade på Twitter statsministern för att han inte hade nämnt islamismen som en orsak till antisemitism men har nu raderat sitt tweet/pudlat. Riktigt dåligt av en ledamot av riksdagen att peka ut statsministern utan att ha kollat upp hur det faktiskt ligger till.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • FDFMGA
    Tom Araya skrev 2018-01-28 16:16:03 följande:
    Än har vi inte sett något som i praktiken visar att han ser och förstår helheten, exempelvis en samhällsutveckling som legat till grund för Sverigedemokraternas ökade stöd och att de kommit in i riksdagen.
    Det beror på vilka politiska insatser man ser som tecken på förståelse för helheten och hur man ser på orsaken till högerpopulismens framgångar.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?