• Gert

    Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

    Med tanke på Socialdemokraternas kräftgång kan det vara roligt att sia om hur lågt S-skeppet kan sjunka till botten is nådd. Glad


    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-03-13 10:06:34 följande:
    Det är säkerligen en lång rad av beslut som har gjort oss beroende av en extremt centraliserad - i sin tur geopolitiskt känslig - energimarknad. Vi bor granne med en av världens störta exportörer av naturgas och som även råkar vara en oljenation, läget hade kunnat se betydligt annorlunda ut om viljan fanns att kosta på sig en mer långsiktig självständighet.

    Det samma gäller subventioner, som borde ha gått till kärnkraft istället för till kortsiktig krafs som el-bilar/cyklar. Vi satsade på slutänden av en energikedja medan första länken läts försvagas, vilket till stor del har bidragit till dagens situation.
    Centraliserad är fel ord - det handlar om en globaliserad marknad.
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2022-03-13 09:03:37 följande:
    Drygt hälften av priset är skatter. Momsen läggs på på höjda skatter. Skatt på skatten.

    Cirka tre kronor per liter på dieseln beror på "reduktionsplikten".

    Finns ingen anledning att ha ett literpris på över 15 kronor.
    Man bör ha i åtanke att M, KD och L och till viss del SD har ett ansvar för beskattningen av bensin och diesel. Moderater och Kristdemokrater röstade för reduktionsplikten på diesel och landets regeras idag på en M, SD och KD budget. När alliansen regerade under åren 2007-2014 så ökades energiskatten på drivmedel. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-03-13 10:53:15 följande:
    Centraliserad är fel ord - det handlar om en globaliserad marknad.
    När det finns en enda handelshubb för i stort sett all naturgashandel på kontinenten så finner jag ordet centraliserad väldigt träffande.

    Påverkas denna handelshubb så påverkas hela europaområdet, varför vi befinner oss i dagens situation.

    Visst kan man även påpeka att globaliseringen har främjat denna marknadsstruktur men som sagt - läget hade kunnat se betydligt annorlunda ut om viljan fanns att kosta på sig en mer långsiktig självständighet.

    Globaliseringsprocessen centraliseras gärna kring den mest kostnadseffektiva lösningen men med det sagt så är det inte givet att en stat bör följa i samma spår. För en stat finns det helt andra faktorer som är värda att ta hänsyn till, varav självständighet är en av dem.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-03-13 11:39:05 följande:
    När det finns en enda handelshubb för i stort sett all naturgashandel på kontinenten så finner jag ordet centraliserad väldigt träffande.

    Påverkas denna handelshubb så påverkas hela europaområdet, varför vi befinner oss i dagens situation.

    Visst kan man även påpeka att globaliseringen har främjat denna marknadsstruktur men som sagt - läget hade kunnat se betydligt annorlunda ut om viljan fanns att kosta på sig en mer långsiktig självständighet.

    Globaliseringsprocessen centraliseras gärna kring den mest kostnadseffektiva lösningen men med det sagt så är det inte givet att en stat bör följa i samma spår. För en stat finns det helt andra faktorer som är värda att ta hänsyn till, varav självständighet är en av dem.
    Jag tror att Hitlers NSDAP strävade efter en 'självständighet' då det låg i ideologin och att de behövde andra länders resurser, territorier och befolkning för att kunna vara 'självständiga' 

     Att bygga globala handelskedjor med ömsesidigt beroende utvecklar både resursanvändande och främjar fredliga samarbeten - se på EU-projektet som skänkt stora delar av Europas befolkning en historisk lång period av fredligt samarbete och välstånd.

    Att bygga hållbarhet och uthållighet kostar pengar och det är politiska beslut som behlver fattas, men att tro att det är samma sak som låpngsiktig självständighet tror jag är ett misstag och en förenkling.
  • FDFMGA
    Flash Gordon skrev 2022-03-12 15:48:20 följande:
    MP ligger på folkölsnivåer i mätningarna nu. Knappa tre procent.

    Tummen upp på den!

    .
    Låt vänsterväljarna samlas hos S då. Hjälper ju inte S ett dugg om de samtidigt tappar sitt MP.

    I slutänden handlar det om det blå-gula blocket mot det röd-gröna.
    Fast den blåbruna alliansen har väl vissa bekymmer för närvarande.

    Det är ju bara några veckor sedan en eb ledarna var oförmögen att välja mella Biden och PutinSkrattande

    Och jag såg en partiarbetare här på FL gick Putins ärenden i förväg och deklarerade trosvisst att Donetsk och Luhansk är egna stater.

    Så inte är det märkligt att svenska folket i allt högre utsträckning förlitar sig på den försvarspolitik som presenteras av det vuxna partiet i riksdagen - S Solig

    Den blå delen av den blåbruna alliansen tycks för närvarande vara upptagna med att slåss inbördes om vem som kan ge mest till försvaret och på kortast tid. Planering för största möjliga effektivitet är ju ett okänt fenomen bland dessa partierTomte
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-03-13 12:05:41 följande:
    Jag tror att Hitlers NSDAP strävade efter en 'självständighet' då det låg i ideologin och att de behövde andra länders resurser, territorier och befolkning för att kunna vara 'självständiga' 

     Att bygga globala handelskedjor med ömsesidigt beroende utvecklar både resursanvändande och främjar fredliga samarbeten - se på EU-projektet som skänkt stora delar av Europas befolkning en historisk lång period av fredligt samarbete och välstånd.

    Att bygga hållbarhet och uthållighet kostar pengar och det är politiska beslut som behlver fattas, men att tro att det är samma sak som låpngsiktig självständighet tror jag är ett misstag och en förenkling.
    Vad du associera ordet självständighet med kan du bara själv stå till svars för.

    Menar du att vi inte kan ha en global handel och fred i europaområdet om vi inte låter handel för naturgas flyta genom en enda handelshubb? Jag har svårt att förstå din anmärkning, om det nu är en anmärkning.

    Vi menar samma sak. En stat hanterar sådana faktorer annorlunda än säg ett företag på den globala marknaden. Med facit i handen så kunde vi ha satt ett högre värde vid just nämnda faktorer.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-03-13 15:18:41 följande:
    Vad du associera ordet självständighet med kan du bara själv stå till svars för.

    Menar du att vi inte kan ha en global handel och fred i europaområdet om vi inte låter handel för naturgas flyta genom en enda handelshubb? Jag har svårt att förstå din anmärkning, om det nu är en anmärkning.

    Vi menar samma sak. En stat hanterar sådana faktorer annorlunda än säg ett företag på den globala marknaden. Med facit i handen så kunde vi ha satt ett högre värde vid just nämnda faktorer.
    Stå till svars för vad jag 'associerar ordet självständighet med'?!!



    Det var nog ett av de märkligaste påståendena så här långt ...

    Jag menar inte det du säger - jag menar att nationell självständighet inte alls ger uthållighet och hållbarhet - titta på de isolerade länder som finns i världen idag, självständigheten de har följs av ekonomisk, politisk och hälso-misär.

    Ja, alla länder skulle behöva bygga upp system för beredskap, hållbarhet och uthållighet - det gäller också många företag 
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-03-13 15:29:38 följande:
    Stå till svars för vad jag 'associerar ordet självständighet med'?!!



    Det var nog ett av de märkligaste påståendena så här långt ...

    Jag menar inte det du säger - jag menar att nationell självständighet inte alls ger uthållighet och hållbarhet - titta på de isolerade länder som finns i världen idag, självständigheten de har följs av ekonomisk, politisk och hälso-misär.

    Ja, alla länder skulle behöva bygga upp system för beredskap, hållbarhet och uthållighet - det gäller också många företag 
    Det är ingenting som jag tänker stå till svars för.

    Ok, en närmare naturgashandel med Norge för alltså dina tankar till länder som lever i misär på grund av isolation. Tanken oroar inte mig lika mycket.

    Javisst.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-03-13 15:58:28 följande:
    Det är ingenting som jag tänker stå till svars för.

    Ok, en närmare naturgashandel med Norge för alltså dina tankar till länder som lever i misär på grund av isolation. Tanken oroar inte mig lika mycket.

    Javisst.
    Det är som dagt mycket märkligt att du skriver att någon ska 'stå till svars för' hur ordet självständigt associeras - jag vet inte om det är en oturlig fiormulering eller om det handlar om en fortsättning på hot som skrivits i tråden där däremellan associerades med en hittills helt okänd betydelse

    Om Norge säljer eller inte säljer naturgas direkt till Sverige eller på den öppna marknaden får inte alls mina tankar till länder som lever isolerat  och är ingenting som oroar mig - varför du försöker pådyvla mig detta kan jag bara gissa.

    Nu är det alltså två saker som är märkliga - dels att jag ska 'stå till svars för' vad jag menar eller inte menar med självständigt och så att jag skulle tänka p åisalotionistiska länder om Norge säljer naturgas direkt till Sverige.

    Vad jag skrivit är att den globala marknanden har sina egna intressen, funktioner, brister och förtjänster och att det behövs politisk styrning för hållbarhet och uthållighet och att isolation inte kan ge människor samma välförd som det globala samhället gett stora delar av världen.

    Jag tor inte att du kommer att stå rtill svars för att du säger att andra skribenter ska stå till svars för vad ord associeras med  - det hela är lite totalitärt måste jag säga...
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-03-13 16:59:10 följande:
    Det är som dagt mycket märkligt att du skriver att någon ska 'stå till svars för' hur ordet självständigt associeras - jag vet inte om det är en oturlig fiormulering eller om det handlar om en fortsättning på hot som skrivits i tråden där däremellan associerades med en hittills helt okänd betydelse

    Om Norge säljer eller inte säljer naturgas direkt till Sverige eller på den öppna marknaden får inte alls mina tankar till länder som lever isolerat  och är ingenting som oroar mig - varför du försöker pådyvla mig detta kan jag bara gissa.

    Nu är det alltså två saker som är märkliga - dels att jag ska 'stå till svars för' vad jag menar eller inte menar med självständigt och så att jag skulle tänka p åisalotionistiska länder om Norge säljer naturgas direkt till Sverige.

    Vad jag skrivit är att den globala marknanden har sina egna intressen, funktioner, brister och förtjänster och att det behövs politisk styrning för hållbarhet och uthållighet och att isolation inte kan ge människor samma välförd som det globala samhället gett stora delar av världen.

    Jag tor inte att du kommer att stå rtill svars för att du säger att andra skribenter ska stå till svars för vad ord associeras med  - det hela är lite totalitärt måste jag säga...
    Det var ingen oturlig formulering - jag varken ansvarar för dina associationer eller har någon anledning att redovisa mitt förhållande till dem.

    Det enda exempel som jag överhuvudtaget har tagit upp i sammanhanget självständighet är potentiell handel med grannlandet Norge som naturgas- och oljenation. Det är märkligt att du inte kan förhålla dig till det och lyckas skriva mer om Hitler och NSDAP.

    Isolation hade tydligen ingenting med saken att göra.
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?