• Anonym (Riita)

    Fattar nån kristendomen?

    Kristna tror på syndernas förlåtelse och ett evigt liv och det får dom gärna göra för min del. No problems. Men vad menar dom? Det med syndernas förlåtelse. Vad vill dom ha förlåtelse för? Ingen människa är perfekt, alla gör misstag och fel och det brukar man kunna reda ut och be drabbade om ursäkt för och sedan är det bra med det. Vi är ju bara människor! Och vad är en synd? Evigt liv, då? Jag är inte intresserad av ett evigt liv efter döden. Men lever och så dör man. Det är väl viktigast att leva här och nu? Menar inte att man ska vara oansvarig med miljön mm, men vad är det som är så himla lockande med evigt liv och vad betyder det egentligen. Tycker nog att det kan vara skönt att få sätta punkt någon gång så evigt liv låter rätt läskigt. Jag försökte få svar av några kristna ungdomar jag träffade förra veckan men dom babblade om sädeskorn, sådd och befrielsen i Kristus och då gav jag upp. Fattar ni nåt om det här med kristendomen?

  • Svar på tråden Fattar nån kristendomen?
  • Aniiee
    Daniel12 skrev 2015-08-15 22:41:49 följande:
    //..// tro mig.
    Och alla so har minsta hum och vad ateism är, gör inte det, då de vet att du har fel....... 

    Du är också ateist, btw....
    Gire bless me, have I only hot-blooded boys left in my fold?
  • Konservativ
    auster skrev 2015-08-15 22:21:39 följande:
    Du har den felaktiga utgångspunkten att det i bibeln finns universell moral som är sann. Det är inte korrekt. Istället finns i bibeln ett slumpmässigt urval av filosofi och levnadsregler som kom till långt innan kristendomen. Gyllene regeln t ex fanns långt innan den togs upp i bibeln. En del i bibeln är bra, men inte för att det råkar stå just där. Annat är intolerant, ojämlikt, idiotiskt och förtryckande.

    Människan har så småningom samlat en genomtänkt filosofi kring demokrati och mänskliga rättigheter som är mycket bättre än bibeln att bygga samhällen på. Den är dessutom universell och inte knuten till ett särintresse eller en enskild livsåskådning.
    Ja, det är din uppfattning. Om man istället anser att bibeln är inspirerad av Gud så anser man också förmodligen att det är bäst att basera sitt liv på bibeln. 

    Däremot har du rätt att många regler kom långt innan kristendomen. Eftersom gamla testamentet är äldre än kristendomen. Det finns ingenting i bibeln som är idiotiskt och förtryckande. 

    Att det skulle finnas en genomtänkt filosofi kring demokrati och mänskliga rättigheter motsägs av det faktum att det inte finns samma regler i alla länder. Således måste det finnas fler filosofier.


  • themia
    Daniel12 skrev 2015-08-15 22:41:49 följande:
    Ateismen har egentligen från början handlat om ett uppror mot den kristna föräldragenerationen, man vill inte lyda under en Gud utan ha sina egna lagar och regler och sin egen "moral", man vill inte lyda eller efterlikna kristna förebilder. Därför förnekar man guds existens och gör hela Bibeln till en dålig och hemsk bok som bara innehåller tyranni, förtryck och hemskheter. Man gör en nidbild av Bibeln, så att fler ska sluta tro och göra narr av troende. Det är utstuderat, tro mig.

    Struntprat! Vem försöker lura i dig sånt?

    Ateismen uppstår som ett resultat av det faktum att det inte finns ett enda hållbart bevis för existensen av någon gud.
    Alla de gärningar som förr tillskrevs "guden" kan förklaras enklare och fullt logiskt utan hänvisning till "högre makter"
    Gudsbegreppet skapades av människor för att "förklara" sånt de inte kunde förstå.
  • PlayWood
    Anonym (Riita) skrev 2015-07-04 18:26:07 följande:
    Kristna tror på syndernas förlåtelse och ett evigt liv och det får dom gärna göra för min del. No problems. Men vad menar dom? Det med syndernas förlåtelse. Vad vill dom ha förlåtelse för? Ingen människa är perfekt, alla gör misstag och fel och det brukar man kunna reda ut och be drabbade om ursäkt för och sedan är det bra med det. Vi är ju bara människor! Och vad är en synd? Evigt liv, då? Jag är inte intresserad av ett evigt liv efter döden. Men lever och så dör man. Det är väl viktigast att leva här och nu? Menar inte att man ska vara oansvarig med miljön mm, men vad är det som är så himla lockande med evigt liv och vad betyder det egentligen. Tycker nog att det kan vara skönt att få sätta punkt någon gång så evigt liv låter rätt läskigt. Jag försökte få svar av några kristna ungdomar jag träffade förra veckan men dom babblade om sädeskorn, sådd och befrielsen i Kristus och då gav jag upp. Fattar ni nåt om det här med kristendomen?
    Detta är krångligt ifall man inte har hört om det tidigare, då kan det va mycket att ta in. Bibeln är inte så pedagogisk. De flesta berättelser ger flera frågor än svar.
    men grundläggande tanken är att vi är skapade av Gud och placerade i Edens lustgård, där placerade även gud kunskapens träd, Adam och Eva åt av trädets frukter och fick kunskap och arvsynden. Mänsklighetens synd är väl kunskap då. (Jag ser metaforiskt på berättelsen. men andra ser det som sanning.)

    Oansvarig med miljön, ganska många församlingar (och kristna) ser inte jorden som en unik och ett känsligt ekosystem, det är ju bara ynka 10 000 år, det är bara nåt gud skapade för oss, de gör skillnad på det världsliga och det själsliga, det världsliga är då tyvärr mindre värt och det behöver man inte va rädd om.

    Och sist jag förstår verkligen viljan att få träffa och umgås med avlidna släktingar och vänner. De ska vara levande då, som man minns dem. Hoppet att få va tillsammans och skratta igen. Det är något jag med drömmer om ibland. men jag tror inte att jag vill sitta och umgås med alla jag älskar i evigheter.
  • SkåneP
    Daniel12 skrev 2015-08-15 22:48:06 följande:
    Mycket intressant detta med kvantfysik och partiklar som kan existera på två olika platser samtidigt. Men detta är fortfarande i vetenskapens utmarker och ateister vill inte gärna ta till sig sådant de inte kan förstå med logiken och matematikens hjälp. Men forskningen går framåt hela tiden, och även om de aldrig lär hitta en gubbe uppe bland molnen eller i universum som ser ner på oss, så kommer de säkerligen komma fram till att livet och universum är mer komplext än att kunna rymmas inom den nuvarande vetenskapens snäva begrepp och definitioner. Det vi börjar skymta nu är bara toppen på ett isberg. Det talas redan om parallella universum, så kallade multiversum, dvs universum som existerar parallellt med varandra, och två skilda universum kan ha samma händelseförlopp. Jag läste i Illustrerad vetenskap om det där för lite sen, men det var för komplext även för mig att kunna greppa och förstå fult ut..
    " ateister vill inte gärna ta till sig sådant de inte kan förstå med logiken och matematikens hjälp."

    Vad menar du? Att ateister inte tar till sig fantasier och hitte-på?
    Det är ju annars samma logik och matematik som gett dig den där kvantfysiken du finns så intressant, teorierna om multiversa och hela inflationsteorin.

    Kvantfysiken kom knappast till som en gudomlig uppenbarelse i en bönestund.

    "Men forskningen går framåt hela tiden,"

    Tack vare att man inte tar ett bekvämt hitte-på svar och nöjer sig med det.

    Det finns däremot, och har alltid funnits, en religiös iver att lägga det gudomliga bortom gränsen för det vi vet. En gång i tiden var det en guds framfart på himlavalvets som gav upphov till åskväder, idag vet vi bättre.

    Den som placerar sin gudomlighet bortom vetenskapens landvinningar har en ständigt krympande gud och en naturlig motvilja mot att flytta fram gränsen för vår kunskap.
  • SkåneP
    Daniel12 skrev 2015-08-15 22:41:49 följande:
    Så du tycker att den demokrati vi har i västerlandet är perfekt, inte har några brister och kan ses som universell?

    USA är en "demokrati", men där har man fortfarande dödsstraff. Är inte det intolerant och idiotiskt?

    Demokratin är i högsta grad ogenomtänkt eftersom den bara går efter vad majoriteten tycker. Folket styr - ja men har majoriteten alltid rätt och vet vad som är bäst för alla?

    Ja det är mycket som står i Bibeln som sagts långt tidigare, men är likväl en stor samling levnadsvisdom och på samma sätt som en förälder inte kan vara tolerant mot allt som barnen gör, kan inte heller Gud vara tolerant mot allt som människan gör. Gud vill uppfostra oss till att bli bra och goda människor, precis som föräldern vill uppfostra sitt barn att bli en bra och godhjärtad person som vuxen.

    Ateismen har egentligen från början handlat om ett uppror mot den kristna föräldragenerationen, man vill inte lyda under en Gud utan ha sina egna lagar och regler och sin egen "moral", man vill inte lyda eller efterlikna kristna förebilder. Därför förnekar man guds existens och gör hela Bibeln till en dålig och hemsk bok som bara innehåller tyranni, förtryck och hemskheter. Man gör en nidbild av Bibeln, så att fler ska sluta tro och göra narr av troende. Det är utstuderat, tro mig.
    Demokrati må ha sina brister, men att istället ha en teokrati vore ju helt galet.

    Ateismen har egentligen från början handlat om ett uppror mot den kristna föräldragenerationen

    LOL. Hittade du på det själv, eller?

     ha sina egna lagar och regler och sin egen "moral"

    Bättre ha en egen moral kring människors lika värde och de mänskliga rättigheterna än en pådyvlad moral baserad på en järnålders-krigsgudsmytologi från medelhavet.

  • nordanvind
    auster skrev 2015-08-15 22:21:39 följande:

    Du har den felaktiga utgångspunkten att det i bibeln finns universell moral som är sann. Det är inte korrekt. Istället finns i bibeln ett slumpmässigt urval av filosofi och levnadsregler som kom till långt innan kristendomen. Gyllene regeln t ex fanns långt innan den togs upp i bibeln. En del i bibeln är bra, men inte för att det råkar stå just där. Annat är intolerant, ojämlikt, idiotiskt och förtryckande.

    Människan har så småningom samlat en genomtänkt filosofi kring demokrati och mänskliga rättigheter som är mycket bättre än bibeln att bygga samhällen på. Den är dessutom universell och inte knuten till ett särintresse eller en enskild livsåskådning.


    Du har rätt i att det finns en hel del förtryckande och moraliskt problematiska avsnitt i bibeln precis som jag antar att det gör i de flesta "heliga" skrifter. Däremot kan jag inte hålla med dig om att den demokratiska metoden för ett bättre samhälle fungerar allena som en samhällsförbättrare. Jag kan se en egoism som verka alltmer framträdande och en självcentrering som inte alls behandlas inom demokratin. Denna ökande självcentrering tror jag har med religionens allt mindre inflytande att göra. Trots allt var en av grundvalar att man ska göra mot andra som man själv vill bli behandlad och altruism var något som man såg på med blida ögon. Dessa saker tror jag var ett arv från kristendomen i Sverige. Idag finns inget sådant utan var och 3n är allt mer sin egen lyckas smed. Demokrati utan någon form av sed eller moral blir inte heller automatiskt något bra utan jag är övertygad om att det krävs något mer som håller våra Egon på plats.
    asar och runor står mig bi
  • Anonym (Evigt liv)

    Svar till TS från en troende;

    Evigt liv menas inte så som vi upplever livet. Det är i en annan dimension som vi inte kan föreställa oss hur det kan vara med våra sinnen.

    Synder är allt möjligt som vi människor gör. Ex ljuga, egoism, otrohet, girighet, mord, våld etc. Vi syndar för att vi är människor och inte gudar. Om vi däremot är uppmärksamma på våra synder och ångrar oss, kan vi be om förlåtelse från Gud och han kommer förlåta oss. Men bara Gud vet vad som kommer hända med oss efter döden.

Svar på tråden Fattar nån kristendomen?