• Anonym (Riita)

    Fattar nån kristendomen?

    Kristna tror på syndernas förlåtelse och ett evigt liv och det får dom gärna göra för min del. No problems. Men vad menar dom? Det med syndernas förlåtelse. Vad vill dom ha förlåtelse för? Ingen människa är perfekt, alla gör misstag och fel och det brukar man kunna reda ut och be drabbade om ursäkt för och sedan är det bra med det. Vi är ju bara människor! Och vad är en synd? Evigt liv, då? Jag är inte intresserad av ett evigt liv efter döden. Men lever och så dör man. Det är väl viktigast att leva här och nu? Menar inte att man ska vara oansvarig med miljön mm, men vad är det som är så himla lockande med evigt liv och vad betyder det egentligen. Tycker nog att det kan vara skönt att få sätta punkt någon gång så evigt liv låter rätt läskigt. Jag försökte få svar av några kristna ungdomar jag träffade förra veckan men dom babblade om sädeskorn, sådd och befrielsen i Kristus och då gav jag upp. Fattar ni nåt om det här med kristendomen?

  • Svar på tråden Fattar nån kristendomen?
  • kt h
    Anonym (Riita) skrev 2015-07-07 23:43:26 följande:
    Fullständigt obegripligt. Guds tält? Vad sjutton är det? Det här låter som dom där ungdomarna jag pratade med, dom som pratade om korn och sådd.
    Ett tält skyddar människor från regn och vind. Guds tält är en symbol för att Gud kommer att skydda mänskligheten från ondska och misär:

    ""Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. 

    Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.
    "(Upp 21:3-4 Bibel2000)

  • chokladgroda

    Jag vet en sak och det är att FÅ "kristna" läser Bibeln och ens försöker förstå dess budskap. De flesta lyssnar på sin pastor eller andra vänner inom den "kristna gemenskapen" (typ församlingen dom är med i) och har Bibeln mest som en stöttepelare där dom känner sig superheliga bara av att läsa psalm 23 "Herren är min herde".

    Vad som egentligen står i Bibeln och saker som står mellan raderna vill dom däremot inte diskutera och oftast inte ens höra om för många saker är bara obehagliga och rimmar illa med allt dom alltid hört och är uppväxta med. Försök tala om för en kristen att det exempelvis inte står om något helvete direkt efter döden. Typ en hiss upp eller en hiss ner som många tror. Många blir sura och hävdar att det visst står men icke! Läs grundtexten så ser du. Helvetet är ett katolskt påhitt för att skrämma folk och det har blivit religion av dom dogmatiska gamla påhitten. Trist!

  • oOHalalOo
    Anonym (Riita) skrev 2015-07-07 00:46:33 följande:
    De kristna tror att Jesus tar deras synder om dom tror på honom. Något i den stilen tror jag att det var om jag fattade rätt vad ungdomarna sa. Jag förstår tanken att man inte behöver bära sina misstag eller fel för det gör Jesus åt en. Men vad jag inte fattar är varför man inte skulle kunna bära sina synder och fel själv. Jag har inga som helst problem med det! Jag behöver ingen som tar över det åt mig. Varför är det så viktigt för de kristna att behöva ha någon annan av lägga över det på? Inte för att jag tror att dom tror på Jesus för att skylla ifrån sig. Så enkelt är det nog inte. Dom tar nog ansvar. Men frågan kvarstår: varför ska någon annan (Jesus) ta ens synder och fel. Så jag fattar den kristna logiken, men inte meningen med logiken eller hur jag ska uttrycka mig. Jag håller med om att alla ska få tro på vad dom vill och att man ska visa respekt även om man inte tror själv och du har rätt i att man ska hålla god ton.
    Ja nåt sånt. 
    Jag har för min del väldigt svårt att få ihop det att någon annan skulle bära ens synder eller tillkortakommanden och att man på så sätt kan undandra sig att ta ansvar och konsekvenser eftersom det är så skilt från den vardag som vi människor lever i. Vi har både intelligens och kapacitet att resonera och därmed ta beslut i de handlingar vi gör. Nu talar jag givetvis om att man har mognaden för det och att man är vid sina sinnens fulla bruk. Är man inte det är det en annan sak. Men det är ju ungefär så också svensk rättspraxis fungerar, man kan inte skylla på någon annan och man måste ha uppnått en viss ålder för att ta konsekvenser. 
    Så vi resonerar nog lika där vad jag kan se. 

    Kristendomen bygger väl på att människan är syndig och inte kan göra sig syndfri på egen hand och skulle inte den dogmen finnas så försvinner ju det kristna fundamentet och budskapet helt och religionen faller. 

    Som sagt sen är det ju upp till var och en om man kan tro och efterleva det eller om det finns anledning att inte se den kristna tron som sann. Det är där våra val kommer in. En del är kristna, en del lämnar kristen tro, andra väljer andra vägar till tro eller väljer att inte tro alls.
  • Vinterstjärna1984
    chokladgroda skrev 2015-07-08 17:46:54 följande:

    Jag vet en sak och det är att FÅ "kristna" läser Bibeln och ens försöker förstå dess budskap. De flesta lyssnar på sin pastor eller andra vänner inom den "kristna gemenskapen" (typ församlingen dom är med i) och har Bibeln mest som en stöttepelare där dom känner sig superheliga bara av att läsa psalm 23 "Herren är min herde".

    Vad som egentligen står i Bibeln och saker som står mellan raderna vill dom däremot inte diskutera och oftast inte ens höra om för många saker är bara obehagliga och rimmar illa med allt dom alltid hört och är uppväxta med. Försök tala om för en kristen att det exempelvis inte står om något helvete direkt efter döden. Typ en hiss upp eller en hiss ner som många tror. Många blir sura och hävdar att det visst står men icke! Läs grundtexten så ser du. Helvetet är ett katolskt påhitt för att skrämma folk och det har blivit religion av dom dogmatiska gamla påhitten. Trist!


    Jesus berättade själv om den rike mannen och Lasaros, om hur den rike mannen som bara tänkte på sig själv och levde i lyx och rikedom utan att bry sig om Gud eller hans ord, hamnade i helvetet och plågades i lågorna.
    Det står visst i bibeln om helvetet.
    www.biblegateway.com/passage/%3A19-31&version=SFB2014

    www.apg29.nu/index.php

    Det är också ett bra tips att läsa om uppenbarelseboken.
    Det är väldigt tydligt. Men också om himmelen står det en hel del.
    '
  • chokladgroda
    Vinterstjärna1984 skrev 2015-07-08 19:58:20 följande:
    Jesus berättade själv om den rike mannen och Lasaros, om hur den rike mannen som bara tänkte på sig själv och levde i lyx och rikedom utan att bry sig om Gud eller hans ord, hamnade i helvetet och plågades i lågorna.
    Det står visst i bibeln om helvetet.
    www.biblegateway.com/passage/%3A19-31&version=SFB2014

    www.apg29.nu/index.php

    Det är också ett bra tips att läsa om uppenbarelseboken.
    Det är väldigt tydligt. Men också om himmelen står det en hel del.
    '
    Har också läst om den rike mannen och lasarus och att du tar upp det visar också att hela innebörden av liknelsen inte landat ännu. Inte menat som ett hån mot dig för det tog tid för mig innan jag förstod det helt och hållet. Läs gärna Bibeln i grundtexten och se alla felöversättningar som blivit.
    Vill inte hoppa på någon, jag bekänner Jesus som herre över mitt liv MEN jag är också djupt bekymrad över vad som skett och sker i de flesta församlingar i Sverige idag.
  • Johan75
    chokladgroda skrev 2015-07-08 20:40:58 följande:
    Har också läst om den rike mannen och lasarus och att du tar upp det visar också att hela innebörden av liknelsen inte landat ännu. Inte menat som ett hån mot dig för det tog tid för mig innan jag förstod det helt och hållet. Läs gärna Bibeln i grundtexten och se alla felöversättningar som blivit.
    Vill inte hoppa på någon, jag bekänner Jesus som herre över mitt liv MEN jag är också djupt bekymrad över vad som skett och sker i de flesta församlingar i Sverige idag.
    Vad är det som bekymrar dig mest? Handlar det om att du anser att det saknas kunskap om vad Bibeln egentligen säger, eller handlar det om hur församlingar förhåller sig till vad de anser att Bibeln säger?
    Behold, i come as a thief.
  • Vinterstjärna1984
    chokladgroda skrev 2015-07-08 20:40:58 följande:
    Har också läst om den rike mannen och lasarus och att du tar upp det visar också att hela innebörden av liknelsen inte landat ännu. Inte menat som ett hån mot dig för det tog tid för mig innan jag förstod det helt och hållet. Läs gärna Bibeln i grundtexten och se alla felöversättningar som blivit.
    Vill inte hoppa på någon, jag bekänner Jesus som herre över mitt liv MEN jag är också djupt bekymrad över vad som skett och sker i de flesta församlingar i Sverige idag.
    Hur förklarar du alla visioner människor haft som varit döda men återvänt? samt vad som står i Uppenbarelseboken om vad som händer de som tar odjurets märke. Läs på själv! 
    www.jw.org/sv/publikationer/bibeln/nwt/b%C3%B6cker/uppenbarelseboken/21/



    Här är ett av många vittnesmål.
  • Vinterstjärna1984
    oOHalalOo skrev 2015-07-08 19:47:44 följande:
    Ja nåt sånt. 
    Jag har för min del väldigt svårt att få ihop det att någon annan skulle bära ens synder eller tillkortakommanden och att man på så sätt kan undandra sig att ta ansvar och konsekvenser eftersom det är så skilt från den vardag som vi människor lever i. Vi har både intelligens och kapacitet att resonera och därmed ta beslut i de handlingar vi gör. Nu talar jag givetvis om att man har mognaden för det och att man är vid sina sinnens fulla bruk. Är man inte det är det en annan sak. Men det är ju ungefär så också svensk rättspraxis fungerar, man kan inte skylla på någon annan och man måste ha uppnått en viss ålder för att ta konsekvenser. 
    Så vi resonerar nog lika där vad jag kan se. 

    Kristendomen bygger väl på att människan är syndig och inte kan göra sig syndfri på egen hand och skulle inte den dogmen finnas så försvinner ju det kristna fundamentet och budskapet helt och religionen faller. 

    Som sagt sen är det ju upp till var och en om man kan tro och efterleva det eller om det finns anledning att inte se den kristna tron som sann. Det är där våra val kommer in. En del är kristna, en del lämnar kristen tro, andra väljer andra vägar till tro eller väljer att inte tro alls.
    Jag för min del har svårt att förstå hur någon kan komma in i himmelriket/paradiset fortfarande iklädd i sin mänskliga synd, utan att först blivit rengjord av Gud. Jag tror på en allsmäktig helig Gud som inte släpper in människor i himmelriket på måfå utan att de först också blivit helig-gjorda och fått sina synder försonade. Jesus blod fungerar litegrann som tvål, som rengör människans själ så att denne kan bli ren nog att komma in i himmelen.
    Och detta kan endast ske genom Jesus.
    Jag sa aldrig att människor inte kommer stå till svars för vad de gjort, alla kommer vi se våra liv spelas framför oss efter våran död nästan som på en filmduk och få höra vad vi gjort för fel och vad vi gjort för rätt. Bara att vi inte behöver hamna i helvetet på grund av våra synder, för att Jesus tog vårat straff på oss, han var den enda som var helig nog att kunna göra det då han var helt utan synd. Ingenstans i världen har det någonsin funnits någon annan människa, profet, andlig vägledare som samtidigt var Gud och helt syndfri, förutom Jesus. Han var den enda som kunde göra det och det gjorde han.
    Dock så ser Jesus till omständigheterna och dömer därefter, han är rättfärdig och ser och hör allt.
  • themia
    Vinterstjärna1984 skrev 2015-07-09 23:03:27 följande:
    Hur förklarar du alla visioner människor haft som varit döda men återvänt? samt vad som står i Uppenbarelseboken om vad som händer de som tar odjurets märke. Läs på själv! 
    www.jw.org/sv/publikationer/bibeln/nwt/b%C3%B6cker/uppenbarelseboken/21/

    Här är ett av många vittnesmål.
    Kan du visa på en enda människa som varit död - dvs. bekräftat död enligt alla de medicinskt säkerställda kriterier läkare kräver - och som återvänt till livet?

    Att det finns många historier vet jag, men det är en annan sak.
Svar på tråden Fattar nån kristendomen?