• Tom Araya

    Mångkultur

    Mångkultur - vad det är och varför vi inte ska ha det.

    Många tycks tänka på kultur som sådant som görs inom familj, släkt och närmsta vänner, vilka familjetraditioner och högtider man firar, vilken mat man äter, vilka kulturella nöjen man ägnar sig åt eller avnjuter, vilken andlig tro man har, vilket språk man talar o.s.v.
    Är detta vad man menar med kultur i begreppet mångkultur så får det för mig gärna vara mångkultur i Sverige och då är även många svenskar mångkulturella.

    Mångkultur i politisk bemärkelse handlar dock inte om det som ovan nämnts, utan om de grundläggande värderingar som vårat samhälle vilar på. I fortsättningen är det just detta jag avser med begreppet kultur.
    Vi är i nordvästra Europa, norden eller Sverige långt ifrån perfekta i våra politiska system, samhälls- eller rättssystem, men vi har i alla fall kommit god bit på väg och har sedan länge, nästan uteslutande haft en utveckling åt rätt håll. Vi är relativt sett bra på demokrati, friheter, rättigheter, rättssäkerhet, jämställdhet och sekularisering av stat och samhälle.
    Jag kan inte under några som helst omständigheter gå med på att backa i den utvecklingen och därför är jag mot alla politiska och religiösa extremfalanger samt mångkultur (i den rent politiska bemärkelsen). Vi skall i Sverige endast svensk kultur ha och dit räknas (i sammanhanget) inte att man måste äta kräftor och surströmming, fira jul, ta sig en sup, dansa "Små grodorna" o.dyl. Ej heller har etnicitet eller hudfärg med detta att göra.
    Det kan väl knappast ifrågasättas att människor uppväxta och fostrade i kulturer som står långt ifrån vår, kommer ha svårare att ta till sig och acceptera vår kultur som sin egen, att leva efter och godkänna individer bland sina nära och kära att leva efter.
    I vissa fall har även religiös övertygelse samt grupptrycket inom etniska grupper som delar samma kulturella bakgrund en viss bromsande inverkan i detta.
    Med hänsyn till detta anser jag det inte som självklart att alla som kommer hit som flyktingar ska få permanenta uppehållstillstånd och medborgarskap för att leva här resten av livet, utan vissa bör så snart läget tillåter återvända till sitt hemland.
    De som exempelvis ens någonsin funderar på något som helst stöd (om än bara även det i tanken) eller engagemang för IS/ISIS borde aldrig haft ett svenskt medborgarskap om de inte fått det automatiskt vid födseln och några nya uppehållstillstånd borde då ej heller beviljas för dessa personer, i synnerhet inte om de återvänder till Sverige efter att aktivt tagit del i IS's aktiviteter någonstans i världen.

    Kommentera gärna, men jag undanber kommentarer riktade till mig som handlar om SD, för jag är inte medlem och de får ej heller min röst, så det är inte relevant.

    Här är en länk till en blogg som tar upp ämnet på ett bra sätt tycker jag och förtjänar uppmärksamhet:


    www.kaziva.net/blog-native/2015/8/25/det-har-ar-inte-sverige

  • Svar på tråden Mångkultur
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2023-08-26 23:59:40 följande:
    Man ska vara medveten om att slaveri har existerat över hela världen under årtusenden och existerar fortfarande. Västvärlden (främst Storbritannien) var aktivt drivande för ett avskaffande.
    Således är det en historieförfalskning att försöka få det till att vita förslavade afrikaner/svarta.
    Värt att lägga till är också att den europeiska transatlantiska slavhandeln drev på afrikanska rikens behov av att förvara sig med europeiska vapen (och betala med slavar) mot andra rikens krig för att skaffa slavar för att betala för europeiska vapen.

    Den transatlantiska slavhandeln och varor i triangelhandeln som togs fram med slavarbete var starkt bidragande till den europeiska industriella revolutionen. 

    Någon här i tråden menade att industrialiseringen i europa var kulturellt betingat, när verkligheten var att det var den expanderande  slavhandeln som låg till grund för både den europeiska industrialisering och till utarmning och försvagning av de afrikanska riken som senare gjorde dem till europeiska kolonier. 

    Att vita deltog i en kraftigt ökad förslavning av afrikaner är ett historiskt faktum. Att påstå att den europeiska slavhandeln inte betydde att vita förslavade afrikaner är det som är en historieförfalskning.

    Argument att det redan förekom slaveri och slavhandel skulle betyda att vita inte förslavade afrikaner är att försöka förvanska verkligheten och sprida falska uppgifter i strid med empiriska fakta. 
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2023-08-27 10:02:27 följande:

    Så du tittar på delar av historien genom ett nålsöga?

    Slavhandel var som du skriver utbrett i stora delar av Västafrika innan europeer kom dit.


    ...och i ME, Asien...
    Padirac skrev 2023-08-27 10:02:27 följande:

    Så du tittar på delar av historien genom ett nålsöga?

    Slavhandel var som du skriver utbrett i stora delar av Västafrika innan europeer kom dit.

    Så här skriver Brittish library om Storbritannien och den transatlantiska slavhandeln. Storbritanniens industrialism och ekonomiska framgång byggde på att de stod för ca hälften av all transatlantisk slavhandel..



    Inget konstigt att GB tjänade pengar på slavhandeln, det gjorde väl alla!?
    Att förtjänsten lagt grunden för industrialism... det har den nog delvis, men GB var en ekonomiskt framgångsrik stormakt långt före det.
    Det är en vilja och strävan efter kunskap som gör att man skickar fartyg till världens alla hörn utan att själv besökas från desamma. 
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2023-08-27 11:06:02 följande:
    ...och i ME, Asien...
    Padirac skrev 2023-08-27 10:02:27 följande:

    Så du tittar på delar av historien genom ett nålsöga?

    Slavhandel var som du skriver utbrett i stora delar av Västafrika innan europeer kom dit.

    Så här skriver Brittish library om Storbritannien och den transatlantiska slavhandeln. Storbritanniens industrialism och ekonomiska framgång byggde på att de stod för ca hälften av all transatlantisk slavhandel..



    Inget konstigt att GB tjänade pengar på slavhandeln, det gjorde väl alla!?
    Att förtjänsten lagt grunden för industrialism... det har den nog delvis, men GB var en ekonomiskt framgångsrik stormakt långt före det.
    Det är en vilja och strävan efter kunskap som gör att man skickar fartyg till världens alla hörn utan att själv besökas från desamma. 
    Alla? 

    Det var så vitt jag läst en önskan att hitta direkta kontakter med till exempel de enormt rika afrikanska rikena som man haft kontakt med i Egypten som finansierade de första skeppen till Västafrika, att hitta en direkt egen handelsväg till Indien som drev på 'upptäckten' av Västindien och Amerika.  Kapplöpningen om att hitta handelsvaror utan att vara beroende av de muslimskt kontrollerade handelsvägarna  till Asien snarare än upptäckarlust och kunskapstörst låg bakom finansieringen av att skepp och flottor skickades till världen alla hörn.

    Det var inte kunskapstörst som gjorde att triangelhandeln drev på den europeiska industriella revolutionen. Var får du allt från?
  • Xenia

    Nej, vilka förespråkar ändring av vilka lagar?

    Men ibland måste nya lagar till. T ex var det väl självklart förr att barnäktenskap/tvångsäktenskap inte ska förekomma, men nu måste man aktivt förbjuda det. Likaså måste man förbjuda kvinnlig könsstympning.

    De kvinnor som frivilligt täcker sitt hår ser det som att de vill visa att de är muslimer.

    Kan inte tänka mig något jobb där det är ok att täcka sitt ansikte. Arbetsgivaren bestämmer. Att vuxna kvinnor går på gatan i burka tycker jag inte man kan förbjuda.

    Det är ju svårt att förbjuda folk att (fortsätta) ha medeltida värderingar. Man kan inte tvinga folk att tänka annorlunda. Vissa yttringar kan man förbjuda.

    T ex att småflickor på dagis el i skolan ska tvingas bära långa kjolar och slöja. Men där är det svenska samhället för svagt och mesigt. Återigen, det beror delvis på alla privata förskolor och skolor.


    Tom Araya skrev 2023-08-26 23:03:17 följande:
    Då har du nog missat en del i mångkultursdebatten. Det finns mängder med exempel där röster höjts för anpassning av lagar och regler efter utländsk kultur eller utefter religiös trosuppfattning.
    Xenia skrev 2023-08-26 13:23:35 följande:
    Men ska det inte vara tillåtet att t ex bära huvudduk för vuxna kvinnor, eftersom det inte görs av "pursvenska" kvinnor?

    (Fast det gjorde man förr på landet, gifta kvinnor hade ofta sjal på huvudet utomhus. Min gamla farmor hade t o m blommig sjal på sig inomhus.)
    Jag har inga som helst problem med att kvinnor täcker sitt hår till del eller helt. Jag förespråkar inget förbud mot detta.

    Men kulturellt är det ett faktiskt problem om kvinnor känner sig tvingade av/genom kultur/religion att klä sig på ett visst sätt, eftersom det strider mot västvärldens kvinnliga frigörelse och den individuella friheten överlag.

    Att däremot täcka ansiktet helt eller delvis anser jag är problematiskt i vissa sammanhang och bör i dessa inte tillåtas.
  • Tom Araya
    Niqabklädd arbetar med stöd för hedersutsatta barn

    Ur artikeln

    Efter att forskaren Pernilla Ouis för ett antal år sedan fick uppdrag av Rädda Barnen att ta fram en rapport för att belysa hedersrelaterat våld, barnäktenskap och sexutnyttjande av flickor i Libanon, Palestina och Jemen klandrade hon Rädda Barnen hårt för att ha censurerat den beställda rapporten. Hon menade att allt i rapporten som satte hedersrelaterat våld i sitt sammanhang hade tagits bort.


    Exempel på sådant som Rädda Barnen strök var meningar som ?Tonårsflickor kan tvingas att gifta sig vid mycket låg ålder och, ?tvångsäktenskap? antyder att minst en av parterna inte har givit sitt samtycke till föreningen.?


    Rädda Barnens dåvarande styrelse försvarade agerandet med att konstatera att det är tillåtet att kritisera enskilda övergrepp men ?inte den omgivande kulturen eller religionen?.

    Niqabklädd arbetar med stöd för hedersutsatta barn - Doku.nu

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2023-08-27 11:29:00 följande:
    Alla? 

    Det var så vitt jag läst en önskan att hitta direkta kontakter med till exempel de enormt rika afrikanska rikena som man haft kontakt med i Egypten som finansierade de första skeppen till Västafrika, att hitta en direkt egen handelsväg till Indien som drev på 'upptäckten' av Västindien och Amerika.  Kapplöpningen om att hitta handelsvaror utan att vara beroende av de muslimskt kontrollerade handelsvägarna  till Asien snarare än upptäckarlust och kunskapstörst låg bakom finansieringen av att skepp och flottor skickades till världen alla hörn.

    Det var inte kunskapstörst som gjorde att triangelhandeln drev på den europeiska industriella revolutionen. Var får du allt från?
    Ja, alla!
    Det brukar vara så med kommersiell handel, att de som sysslar med det tjänar pengar på det, det är liksom incitamentet för aktiviteten.
    Tror du att vissa aktörer, exempelvis de afrikanska och de i ME gjorde det av andra skäl?
  • Padirac

    Ok, så det var alltså inte upptäckarlust och kunskapstörst som drev på triangelhandeln. Där är vi överens.

    För många av de afrikanska rikena var det inte heller en fråga om att tjäna pengar, att fånga och sälja slavar var ett sätt att skydda sina riken mot andra rikens försök att erövra deras rike. 


    Tom Araya skrev 2023-10-09 19:06:30 följande:
    Ja, alla!
    Det brukar vara så med kommersiell handel, att de som sysslar med det tjänar pengar på det, det är liksom incitamentet för aktiviteten.
    Tror du att vissa aktörer, exempelvis de afrikanska och de i ME gjorde det av andra skäl?
  • Tom Araya

    Så mycket sanningar och klokheter som kan komma fram om man låter folk att sansat samtala längre och djupare om kultur och integration.



  • fultextad användarhandbok

    Delvis kommentar om de delar av videoklippet i ovanstående inlägg, delvis allmänna reflektioner.

    Kultur är koncept, precis som språk, de två går ofta hand i hand. Vi filtrerar och skapar vår verklighet genom dessa två verktyg. Att någonting, som exempelvis svenskhet, inte går att definiera exakt på grund av att det är flytande, är lika giltigt som att hävd att himlen inte går att definiera för att den går samman med horisonten. Det här med att dela upp människor i grupper är något vi gör hela tiden. På geografisk tillhörighet, språkgrupper, etnisk tillhörighet, släkter och så vidare. Jag är själv uppvuxen på en ö, där delade vi ofta upp människor i åretruntboende, turister och fastlandsboende. Jag ser inget fel i det, vi och de är lika självklart som jag och du. Individer definieras av gruppen eller sin omgivning, gruppen och omgivningen definieras av individen.

    Vidare verkar det som att de som förespråkar mångkultur i större skala vill ha en villkorad mångkultur som ryms inom landets befintliga ramar. I Pakistan är hädelse förbjudet, man kan dömas till döden för det. 2013 stenades en tonåring till döds i Somalia för att han var homosexuell. Det är hemskt, och det är mångkultur. Landets lagar och seder är en del av dess kultur. Vilka som förespråkar mångkultur vill ha sådant till exempelvis Sverige? Jag vill inte ha det till mitt land. 

    Som finländare med svenska som modersmål har jag inte jättekoll på Sverige, men jag sökte lite och fick fram och den tidigare miljöpartisten Yasri Khan, vägrade att skaka hand med en kvinnlig reporter. Detta på grund av att han var uppväxt med det, alltså kulturella skäl. Det blev lite kritik om det, hade det blivit det om mångkultur hade förespråkats? Nej så klart inte. Många mångkulturförespråkare vill ha villkorad kultur, de vill inte ha dödsstraff för hädelse, de vill inte stena homosexuella till döds och de vill skaka hand. Det vill man i och för sig inte alls på grund av smittorisk och så, men ni förstår min poäng. Det här står i motsatsförhållande till varandra. Varför det har blivit så och varför mångkultur har blivit en ideologi lämnar jag därhän just nu åtminstone. 

    Pakistan: www.amnestypress.se/artiklar/reportage/25720/i-pakistan-kan-hadelse-ge-dodsstraff/

    Somalia: www.qx.se/samhalle/23262/tonaring-stenades-till-dods-i-somalia-for-att-han-var-gay/

    Yasri Khan: www.aftonbladet.se/nyheter/a/EombQP/yasri-khan-mp-vagrar-ta-kvinnlig-reporter-i-hand

Svar på tråden Mångkultur