• Tom Araya

    Mångkultur

    Mångkultur - vad det är och varför vi inte ska ha det.

    Många tycks tänka på kultur som sådant som görs inom familj, släkt och närmsta vänner, vilka familjetraditioner och högtider man firar, vilken mat man äter, vilka kulturella nöjen man ägnar sig åt eller avnjuter, vilken andlig tro man har, vilket språk man talar o.s.v.
    Är detta vad man menar med kultur i begreppet mångkultur så får det för mig gärna vara mångkultur i Sverige och då är även många svenskar mångkulturella.

    Mångkultur i politisk bemärkelse handlar dock inte om det som ovan nämnts, utan om de grundläggande värderingar som vårat samhälle vilar på. I fortsättningen är det just detta jag avser med begreppet kultur.
    Vi är i nordvästra Europa, norden eller Sverige långt ifrån perfekta i våra politiska system, samhälls- eller rättssystem, men vi har i alla fall kommit god bit på väg och har sedan länge, nästan uteslutande haft en utveckling åt rätt håll. Vi är relativt sett bra på demokrati, friheter, rättigheter, rättssäkerhet, jämställdhet och sekularisering av stat och samhälle.
    Jag kan inte under några som helst omständigheter gå med på att backa i den utvecklingen och därför är jag mot alla politiska och religiösa extremfalanger samt mångkultur (i den rent politiska bemärkelsen). Vi skall i Sverige endast svensk kultur ha och dit räknas (i sammanhanget) inte att man måste äta kräftor och surströmming, fira jul, ta sig en sup, dansa "Små grodorna" o.dyl. Ej heller har etnicitet eller hudfärg med detta att göra.
    Det kan väl knappast ifrågasättas att människor uppväxta och fostrade i kulturer som står långt ifrån vår, kommer ha svårare att ta till sig och acceptera vår kultur som sin egen, att leva efter och godkänna individer bland sina nära och kära att leva efter.
    I vissa fall har även religiös övertygelse samt grupptrycket inom etniska grupper som delar samma kulturella bakgrund en viss bromsande inverkan i detta.
    Med hänsyn till detta anser jag det inte som självklart att alla som kommer hit som flyktingar ska få permanenta uppehållstillstånd och medborgarskap för att leva här resten av livet, utan vissa bör så snart läget tillåter återvända till sitt hemland.
    De som exempelvis ens någonsin funderar på något som helst stöd (om än bara även det i tanken) eller engagemang för IS/ISIS borde aldrig haft ett svenskt medborgarskap om de inte fått det automatiskt vid födseln och några nya uppehållstillstånd borde då ej heller beviljas för dessa personer, i synnerhet inte om de återvänder till Sverige efter att aktivt tagit del i IS's aktiviteter någonstans i världen.

    Kommentera gärna, men jag undanber kommentarer riktade till mig som handlar om SD, för jag är inte medlem och de får ej heller min röst, så det är inte relevant.

    Här är en länk till en blogg som tar upp ämnet på ett bra sätt tycker jag och förtjänar uppmärksamhet:


    www.kaziva.net/blog-native/2015/8/25/det-har-ar-inte-sverige

  • Svar på tråden Mångkultur
  • nattuw
    Padirac skrev 2023-08-19 15:14:50 följande:
    Vissa är väldigt ospecifikt och generaliserande.

    Du kanske har några belägg för ditt påstående?

    Eller är det kulturellt betingat att komma med obelagda påståenden om att kulturer som ser sig som hjälplösa offer och därför fattiga 
    Jämför amerikaner med judisk bakgrund med amerikaner som har afrikansk bakgrund. Det gjorde Malcolm X.

    Idag hade Malcolm X antagligen jämfört amerikaner med asiatisk bakgrund med amerikaner som har afrikansk bakgrund.
  • KillBill
    nattuw skrev 2023-08-19 15:18:02 följande:
    Begreppet "barn" är relativt nytt. Tidigare sågs barn som små vuxna och de skolades in i sina roller från en tidig ålder oavsett om de växte upp i slott eller koja.

    Så att barn började jobba efter folkskolan var helt normalt och en del av den svenska kulturen. Precis som att många efter enhetsskolans införande började jobba efter nionde klass trotts möjligheten till fri utbildning och ekonomisk stöttning från samhället.

    Ja i mindre bemedlade familjer ansågs det naturligt att barn började jobba direkt efter folkskola men det berodde inte på att familjen önskade ha det så utan på att på att familjen ofta var beroende av att barnen bidrog till familjens försörjning. I vissa mindre bemedlade familjer hade man råd att låta något av barnen fortsätta att studera. Det är tydligt att familjens resurser hade en stor påverkan på om barnen skulle läsa vidare eller inte.


     


    Adeln och överklassen hade oftare tillgång till privatundervisning och internatskolor. De hade större möjligheter att fortsätta sin utbildning på universitet och få en akademisk examen.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Xenia

    Mångkulturen finns ju vare sig man gillar eller ogillar det. Det är inget vi kan avskaffa.

    Hela samhället är ju mångkulturellt. Folk reser hit och dit, och ofta bosätter sig svenskar utomlands, för en tid eller alltid.

    Den svenska kulturen är inte heller statisk. Vi har influerats av utländsk kultur och den ändrar sig ständigt. Se bara på musik och film, där är det iofs mest amerikansk kultur som dominerar.

    Brott är inte kultur. Dvs våldtäkt, barnäktenskap, tvång, homofobi etc. Det är det som är problemet. Det svenska samhället har varit yrvaket "vaddå, vill de inte bli svenskar, vill de inte bli som vi?".

    Ska man vara tolerant även mot intoleransen? I vissa förorter regerar både muslimska moralpoliser och kriminella gäng. Vad kan vi göra?

  • Padirac
    nattuw skrev 2023-08-19 15:18:02 följande:
    Begreppet "barn" är relativt nytt. Tidigare sågs barn som små vuxna och de skolades in i sina roller från en tidig ålder oavsett om de växte upp i slott eller koja.

    Så att barn började jobba efter folkskolan var helt normalt och en del av den svenska kulturen. Precis som att många efter enhetsskolans införande började jobba efter nionde klass trotts möjligheten till fri utbildning och ekonomisk stöttning från samhället.
    I dagens samhälle skolas du för framtiden för att försörja dig och bidra till samhället genom skolgång och eventuell vidareutbildning - det har som du säger inte alltid varit så. Med förändringarna som kommer efter industrialisering och urbanisering i ett samhälle behöver människor förberedas på andra sätt än tidigare.

    urplay.se/program/169602-nar-barnet-blev-barn-det-romantiska-barnet

    "1762 publicerar den franska filosofen och pedagogen Jean Jaques Rousseau uppfostringsromanen Emile och bryter därmed radikalt med den rådande synen på barn och barndom. Emile skildras som ett fritt, självständigt och förnuftigt barn. Människan föds varken ond eller god, hävdar Rousseau, och myntar begreppet "tillbaka till naturen". Med det menade han att naturen var källan till kunskap och fostran. Från och med Rousseau talade man nu om en barndom som en separat tid i livet, där barn började ses som något väsensskilt från vuxna. Den framväxande borgarklassens barn under 1800-talet fick som de första barnen i barndomens historia uppleva att det sköts in en period mellan barndom och vuxenliv. Man talar om att den långa barndomen föds."

    urplay.se/program/169744-nar-barnet-blev-barn-det-arbetande-barnet

    "Barn har arbetat i alla tider; inom jordbruket, hantverket och senare inom industrin. Barnens insats var avgörande för att man skulle få mat på bordet i de allra flesta hem. Att barnen skulle delta i arbetet var en självklarhet och arbetet ansågs dessutom fostrande och nyttigt, barnen skulle lära sig att veta hut. Lättja sågs som en dödssynd. Genom att vara tillsammans med de vuxna lärde sig barnen vuxenlivets arbetsuppgifter. När den allmänna folkskolan infördes i Sverige på 1840-talet protesterade många föräldrar mot att barnen genom att gå i skolan inte längre kunde bidra till familjens försörjning"
  • Padirac
    nattuw skrev 2023-08-19 15:48:06 följande:
    Jämför amerikaner med judisk bakgrund med amerikaner som har afrikansk bakgrund. Det gjorde Malcolm X.

    Idag hade Malcolm X antagligen jämfört amerikaner med asiatisk bakgrund med amerikaner som har afrikansk bakgrund.
    Vad vill du jämföra? Eller vad av del Malcolm X jämförde refererar du till? 

    Att bägge grupperna utsattes (och utsätts) för rasism? 

    Att den enda gruppens bakggrund finns i att deras förfäder skeppats över havet med skepp, hållits som slavar, misshandlats, våldtagits och pga sitt ursrung felaktigt ansetts ha en essens av kriminalitet, lathet och inte fått möjlighet att utbilda sig eller ens få rära sig och finnas på samma ställen som andra medborgare?

      
  • Tom Araya
    Xenia skrev 2023-08-19 16:28:11 följande:

    Mångkulturen finns ju vare sig man gillar eller ogillar det. Det är inget vi kan avskaffa.

    Hela samhället är ju mångkulturellt. Folk reser hit och dit, och ofta bosätter sig svenskar utomlands, för en tid eller alltid.

    Den svenska kulturen är inte heller statisk. Vi har influerats av utländsk kultur och den ändrar sig ständigt. Se bara på musik och film, där är det iofs mest amerikansk kultur som dominerar.


    Det beror på vad man menar med "kultur" och "mångkultur".
    Vill man hävda att det räcker med att det bor människor från olika kulturer i landet för att kalla landet mångkulturellt så blir ju nästan alla länder mångkulturella och då blir det svårt att definiera motsatsen. Vad är det då för kulturer som blandat blir en mångkultur om man inte kan definiera olika kulturer som just olika?

    Själv tycker jag den definitionen inte är relevant.

    Det jag tycker är intressant är vilken kultur som finns hos majoritetsbefolkningen, samhället som institution, i lagstiftningen och i den politiska makten.
    Det är på det planet jag menar att vi ska ha en monokultur och ingen inblandning från kulturer från andra delar av världen enbart av det skälet att vi har invandrade därifrån som har svårt att anpassa sig till vår kultur.
    Xenia skrev 2023-08-19 16:28:11 följande:

    Brott är inte kultur. Dvs våldtäkt, barnäktenskap, tvång, homofobi etc. Det är det som är problemet. Det svenska samhället har varit yrvaket "vaddå, vill de inte bli svenskar, vill de inte bli som vi?".


    Brott kan absolut vara kultur. Handlingar du räknar upp som exempel (finns flera) kan i andra länder anses vara okej eller i alla fall inte förbjudna i lag och det blir då en kulturkrock när människor därifrån kommer hit där vi lagstiftat mot dessa.


  • KillBill

    Några nyhetsrubriker denna morgon.  Tack och lov finns det svensk kultur som vi kan lita på!



    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Xenia
    Tom Araya skrev 2023-08-19 22:55:38 följande:
    Det beror på vad man menar med "kultur" och "mångkultur".
    Vill man hävda att det räcker med att det bor människor från olika kulturer i landet för att kalla landet mångkulturellt så blir ju nästan alla länder mångkulturella och då blir det svårt att definiera motsatsen. Vad är det då för kulturer som blandat blir en mångkultur om man inte kan definiera olika kulturer som just olika?

    Själv tycker jag den definitionen inte är relevant.

    Det jag tycker är intressant är vilken kultur som finns hos majoritetsbefolkningen, samhället som institution, i lagstiftningen och i den politiska makten.
    Det är på det planet jag menar att vi ska ha en monokultur och ingen inblandning från kulturer från andra delar av världen enbart av det skälet att vi har invandrade därifrån som har svårt att anpassa sig till vår kultur.
    Xenia skrev 2023-08-19 16:28:11 följande:

    Brott är inte kultur. Dvs våldtäkt, barnäktenskap, tvång, homofobi etc. Det är det som är problemet. Det svenska samhället har varit yrvaket "vaddå, vill de inte bli svenskar, vill de inte bli som vi?".


    Brott kan absolut vara kultur. Handlingar du räknar upp som exempel (finns flera) kan i andra länder anses vara okej eller i alla fall inte förbjudna i lag och det blir då en kulturkrock när människor därifrån kommer hit där vi lagstiftat mot dessa.

    Jag förstår inte hur vi ska kunna ha en "monokultur" när det finns så många olika i landet. Inte ens "gamla" svenskar har en och samma kultur.

    Det som räknas som brott i Sverige ska givetvis beivras och straffas, även om det inte räknas som brott i invandrarnas hemländer.

    I skolorna ska man predika (gärna hjärntvätta) barn till jämställdhet och demokrati och fördöma olika moral för könen, könsstympning, tvångsäktenskap och hederskultur. Där har svenska samhället möjlighet att påverka. Men det gäller att inte lärarna är för respektfulla gentemot föräldrarnas kultur då.

    Friskolorna gör att föräldrarna ses som "kunder" och de kan hota att ta barnen ur skolan (som då förlorar pengar) och sätta dem i t ex muslimska friskolor. Detta  med kommunaliseringen och privatiseringen anser jag vara ett stort misstag.
  • ClumsySmurf
    Xenia skrev 2023-08-20 15:01:20 följande:
    Jag förstår inte hur vi ska kunna ha en "monokultur" när det finns så många olika i landet. Inte ens "gamla" svenskar har en och samma kultur.

    Det som räknas som brott i Sverige ska givetvis beivras och straffas, även om det inte räknas som brott i invandrarnas hemländer.

    I skolorna ska man predika (gärna hjärntvätta) barn till jämställdhet och demokrati och fördöma olika moral för könen, könsstympning, tvångsäktenskap och hederskultur. Där har svenska samhället möjlighet att påverka. Men det gäller att inte lärarna är för respektfulla gentemot föräldrarnas kultur då.

    Friskolorna gör att föräldrarna ses som "kunder" och de kan hota att ta barnen ur skolan (som då förlorar pengar) och sätta dem i t ex muslimska friskolor. Detta  med kommunaliseringen och privatiseringen anser jag vara ett stort misstag.
    Det är väl normkritik som gäller i skolan nu så barnen ska väl opedagogiskt indroktrineras med rätt värdegrund (nyvänsterns religion).
    Om svensket är vithet och vithet är normen blir det svårt att intersektionellt normkritisera tvångsäktenskap inom icke vit minoritetskultur.
    Det är ju rasistiskt islamofobiskt att rasifiera muslimer med att kritisera hederskultur så man ska väl bara antirasistiskt upplysa om att hederskultur också finns i andra kulturer.
    Man får nog normkritisera något annat istället som t.e.x som strukturell sexisism/rasism och två köns normen.

    På ett sätt är ju föräldrar kunder eftersom vi har outsourcat undervisningen till staten, det är ju inte staten som äger barnen så föräldrar bör kunna ta barnen ur skolan om de börjar indoktrinera men det blir ett moment22 eftersom bokstavstroende religiösa kan indokrinera sina barn i friskolor.


  • fultextad användarhandbok
    KillBill skrev 2023-08-20 09:09:37 följande:

    Några nyhetsrubriker denna morgon.  Tack och lov finns det svensk kultur som vi kan lita på!


    Helt riktigt, då svenskar begår brott så kan man ursäkta att andra också begår brott. Fast tänker man efter lite så varför skulle man vilja ha in fler brott för att det finns etniska svenskar som också står för en del av dem? 
    Xenia skrev 2023-08-20 15:01:20 följande:
    Jag förstår inte hur vi ska kunna ha en "monokultur" när det finns så många olika i landet. Inte ens "gamla" svenskar har en och samma kultur.
    Det är inte så lyckat att försöka relativisera bort kulturella uttryck. Det är som att säga att svenskan var annorlunda på 1700-talet jämfört med nu, och alltså kan man inte säga att det finns någon enhetlig svenska. Det finns en kontinuitet i kulturer, vilket gör att man kan spåra flera fenomen till olika historiska händelser och utvecklingar. Dessutom beror kulturer mycket på de miljöer och klimat som står till buds.
    ClumsySmurf skrev 2023-08-20 16:27:45 följande:
    Det är väl normkritik som gäller i skolan nu så barnen ska väl opedagogiskt indroktrineras med rätt värdegrund (nyvänsterns religion).
    Om svensket är vithet och vithet är normen blir det svårt att intersektionellt normkritisera tvångsäktenskap inom icke vit minoritetskultur.
    Haha! Svenskt nyspråk deluxe.
Svar på tråden Mångkultur