Dame2017

Äldre 20 Jan 11:16

1038 svar

När ringer du 112 ?

Ewald01 skrev 2018-01-20 00:18:50 följande:

... sen får man inte blanda ihop "golden hour" och hur länge man kan vara utan andning.

Redan 5 minuter utan andning är väldigt problematiskt.

Golden hour betyder tiden från tidpunkten då olyckan har inträffat tills att patienten ligger på operationsbordet - om det finns allvarliga skador.

Här ska man ju minska transporttiden till sjukhuset.
Just därför har man ju ofta ambulanshelikoptrar.

5 minuter utan andning är inte problematiskt, det är död grönsak!

Dame2017

Äldre 20 Jan 11:17

#946

Anonym (Ring) skrev 2018-01-20 09:35:52 följande:

Ett mycket bra sätt att minska transporttiden till sjukhuset är att ringa 112 direkt.

Faktiskt det ENDA sättet

Dame2017

Äldre 20 Jan 11:25

#950

Ewald01 skrev 2018-01-20 11:20:41 följande:

Vissa vet ju absolut inte vad de ska göra.

Vissa känner inte ens till HLR. Operatören kan ge råd i så fall, men i videon (stoppa tiden) tog det över 2 min tills att Benny Raich kom i gång med HLR.

Ngt som han skule ha kunnat starta samtidigt med att han ringer!
Eller så kunde han ha kunnat ropa om hjälp för att få fram ngn som ringer ambulansen.

Sen kan det i Sverige ta tid tills att de på 112 larm svarar. Så då har man ytterligare en minut ...

... bättre är ju att agera enl. räddningskedja och starta med aktiv hjälp omgående.

Så du baserar allt på att det kan ta tid att komma fram till 112? För att det har hänt några få gånger?
Självklart skall fler utbildas i HLR, men det hjälper ju inte om de inte får uppdatera sin utbildning efter några år. Som du, som gått för länge sen och sen sitter på youtube....då blir det tokigt. Då är det faktiskt bättre att ringa, få hjälp över telefonen. Har man varit med om en bilolycka och det krävs HLR, då är risken att överleva mkt mkt mkt minimal. Det vet du va? Om det inte är så att olyckan är mkt lindring och den har hänt pga att den som körde fick en hjärtstopp av medicinsk orsak.
Du ska LARMA och påbörja larmsamtalet så löser man saker under tiden. Man kan peta upp en haka och prata i telefon samtidigt.

Dame2017

Äldre 20 Jan 11:25

#951

Ewald01 skrev 2018-01-20 11:21:54 följande:

... och då skulle du satsa på att ringa och vänta innan du börjar med att skapa fri luftväg och kontrollera andningen?

Nä, jag är kvinna och kan göra flera saker samtidigt

Dame2017

Äldre 20 Jan 11:56

#953

Ewald01 skrev 2018-01-20 11:48:56 följande:

.... och uttag ur bilen?

Gör man det aldrig i Sverige?

Vad innebär det nu om risken att överleva är liten? Ska man nu göra HLR eller inte på en sådan människa? Vad rekommenderar du?

Du måste ju faktiskt ta ut den - om den inte är fastklämd.

Nä, inte så länge de inte är extrem fara för liv. I Sverige inser man vikten av att man tar ur på rätt sätt och överlåter det därmed till proffsen!

Klart man ska göra HLR! Och eftersom det är extrem fara för liv, om patienten inte har cirkulation, då drar man ut den efter bästa förmåga. Snabbt som busen!

Dame2017

Äldre 20 Jan 12:15

#958

Ewald01 skrev 2018-01-20 11:59:59 följande:

Det krävs ju aktiv hjälp!

"att enbart hålla hand räcker inte - aktiv hjälp behövs"

Läs artikeln

www.lokalkompass.de/wattenscheid/ratgeber/internationaler-erste-hilfe-tag-haendchenhalten-reicht-nicht-aktive-hilfe-ist-angesagt-d342154.html

?Wir sehen es einfach zu selten, dass die Menschen vor Ort mehr machen als Händchenhalten. Das ist zwar besser als nichts, aber wir würden uns doch deutlich mehr wünschen?, sagt Thorsten Schleifer, Kreisverbandsarzt des örtlichen Roten Kreuzes und als Notarzt im Rettungsdienst der Stadt Bochum aktiv."

Akutläkarna vill se mer än att enbart hålla hand. (men att hålla hand är förstås bättre än att göra ingenting alls).

Die juristische Seite ist klar: ?Der Laie hat keine Verpflichtung, eine ihm fachfremde medizinische Maßnahme korrekt auszuführen?, sagt Notfall-Experte Thorsten Schleifer. ?Er hat aber die Verpflichtung, etwas zu tun.?

Juridiskt gäller: Lekmän har ingen skyldighet att utföra medicinsk hjälp fackmässigt, men lekmän har skyldighet att göra ngt.

Samma sak som läkarna och sanitäter i Österrike säger.

Vem pratar om att hålla handen? Nu är du allt ute och flyger på riktigt Ewald! Jag kan prata och skapa fri luftväg samtidigt. Bluetooth i örat

Har du skaffat nåt sånt än?

Och du vet SVERIGE!!!!! Nog för att jag är kvinna, men min tyska är inte den bästa, hahaha!

Dame2017

Äldre 20 Jan 12:18

#959

Ewald01 skrev 2018-01-20 12:09:01 följande:

Ring 112 - om hjälp behövs

Beror ju alltid hur man bedömer situationen

För information så ringer folk 112 pga stukade fötter, ont i magen sen 5 dagar och nu ooooorkar jag inte mer. Feber sen några timmar utan annan påverkan. Ja om du visste.....

Men vi vet att du hellre riskerar liv än ringer 112, så så är det med det! Du är FARLIG Ewald!!! Fattar du det?

Dame2017

Äldre 20 Jan 12:27

#960

Ewald01 skrev 2018-01-20 12:14:46 följande:

Medvetslöshet bedöms som fara för liv.

Men pratar du med en läkare kommer den att förklara det med de livsviktiga reflexerna - om patienten har kvar dem eller inte.

Ofta inte lätt att bestämma vad som nu är rätt för experterna heller. "Hur ska nu du kunna göra det".

Men vad Glasgow-Coma-Scale är för ngt det vet vi ju under tiden.

Jasså? Det beror väl ändå på varför man är medvetslös? Det är nu man måste tänka som vi proffs gör! Det handlar ju om vad man kan göra på plats och inte. Hur man hanterar varje individ utifrån misstänkta skador. Så länge man andas så är det "lungt". Som random lekman kan man inte göra så mkt mer. Jag som ambualnssjuksköterska kan sen bedömma och behandla! Och hantera nacke, luftväg mm som ett proffs. Något du aldrig kommer kunna göra. Därför skall alla patienter sitta kvar i bilen så länge de har en fri luftväg och andas själv (eller får hjälp att hålla den fria luftvägen) och bilen inte börjar brinna. Sen får man reevlauera och då kan man rådgöra med 112 operatören. OK?

Som expert bedömmer jag patientens andning, dels genom att se, lyssa och känna, dels genom att ta en saturation, där kan jag tillföra syrgas. Jag bedömmer cirkulation genom att se, känna och tar BT, kopplar upp hjärtövervak, kapillär återfyllnad etc. Medvetandet kan jag bedömma genom att kontrollera pupiller, blodsocker, reaktion. Försöker jag sätta en svalgtub så märks det snabbt hur djupt medvetslös patienten är. Vi gör en snabb bedömning om patienten kräver snabbt eller säkert urtag. Medvetslös kommer vi ta ut snabbt. Med hjälpmedel, för att kunna åka snabbt.

Så, jo, vi har som expreter mkt större möjlgheter att skaffa en bra bild över patientens skador. Vi kan aldrig veta exact, men erfarenhet och undersökning skapar en god bild. Frågor på det?

För dig som lekman har inte GCS något värde. Andas eller inte. Det är bara det du ska bry dig om.

Dame2017

Äldre 20 Jan 14:52

#970

Ewald01 skrev 2018-01-20 13:31:56 följande:

Sen ytterligare en reportage

Lyssna t.ex. vad sjuksköterskan Fredrik säger. Han har ju svårt att bedöma via telefon.

Just därför ska man ju satsa på att se till att få ut folk till olycksplatsen/ till patienten istället för att satsa på långa samtal.

PRECIS!!!! Därför oerhört viktigt att ringa fort!!!!

Dame2017

Äldre 21 Jan 11:43

#990

Ewald01 skrev 2018-01-20 11:59:59 följande:

Det krävs ju aktiv hjälp!

"att enbart hålla hand räcker inte - aktiv hjälp behövs"

Läs artikeln

www.lokalkompass.de/wattenscheid/ratgeber/internationaler-erste-hilfe-tag-haendchenhalten-reicht-nicht-aktive-hilfe-ist-angesagt-d342154.html

?Wir sehen es einfach zu selten, dass die Menschen vor Ort mehr machen als Händchenhalten. Das ist zwar besser als nichts, aber wir würden uns doch deutlich mehr wünschen?, sagt Thorsten Schleifer, Kreisverbandsarzt des örtlichen Roten Kreuzes und als Notarzt im Rettungsdienst der Stadt Bochum aktiv."

Akutläkarna vill se mer än att enbart hålla hand. (men att hålla hand är förstås bättre än att göra ingenting alls).

Die juristische Seite ist klar: ?Der Laie hat keine Verpflichtung, eine ihm fachfremde medizinische Maßnahme korrekt auszuführen?, sagt Notfall-Experte Thorsten Schleifer. ?Er hat aber die Verpflichtung, etwas zu tun.?

Juridiskt gäller: Lekmän har ingen skyldighet att utföra medicinsk hjälp fackmässigt, men lekmän har skyldighet att göra ngt.

Samma sak som läkarna och sanitäter i Österrike säger.

Jupps, prata och hålla fri luftväg. Vad trodde du?

Fö har jag en filosofie magister examen i omvårdnad, jag är legitimerad sjuksköterska och specialistsjuksköterska inom ambulanssjukvård. Med MÅNGA års praktisk erfarenhet dessutom. Kom inte och skriv mig på nästan om att hålla handen, det säger jag bara!!!!! Jag är expert på att kombinera både avancerad medicinska kunskaper med professionell omvårdnad och förstår sambandet mellan dom.

Du tjafsar helt enkelt med fel person Ewald!

Dame2017

Äldre 21 Jan 11:48

#991

Ewald01 skrev 2018-01-20 12:04:50 följande:

Så inget uttag heller om bensin läcker ut? Om personen hotas av att dö av aspiration? Om bilen röker och kanske börja brinna? Om bilen brinner?....

Hur vet du att patienten hotas att dö av aspiration? Vi alla kan dö av aspriation, typ nästan närsomhelst. Ska du ta ut någon för att det finns en risk? Och istället riskera förlamning helt i onödan?

Cigaretter för bilar har jag inte hört talas om.

Och kom inte och påstå att jag inte påtalat x väldigt många vid det här laget, att brinner bilen, så ska patienten UT, omdelbart och du ska inte stå och fundera om olika grepp eller dukar under rumpan. Då går liv före lem.

Du som random lekman gör absolut inget utöver det allra mest basala, du funderar inte ens över att ta av kläder och exponera patienten.

Dame2017

Äldre 21 Jan 11:51

#992

Ewald01 skrev 2018-01-20 12:34:38 följande:

Visst.

Men se tyskarna. Hålla hand är bra t.ex. i en chocksituation.

Tyskar håller handen och ringer inte.....det förklarar en del Ewald....

Dame2017

Äldre 21 Jan 11:53

#993

Ewald01 skrev 2018-01-20 16:27:48 följande:

Det som är avgörande är ju om personen är vaken eller om den är medvetslös och inte har skyddsreflexer kvar.

Har den inte skyddsreflexer kvar kan det finnas stor risk för att den får aspiration/ tyst aspiration och dör.

Vi har ju i alla kurser lärt oss att ta ut medvetslösa personer och antigen börja HLR eller lägga dem i stabilt sidoläge.

Stabila sidoläget är ju känd i Sverige och man förklarar varför man gör det.

Är personen vaken kan den sittaHu kvar till att ambulansen kommer. Har den bödningar kan man ev. försörja dem även när personen sitter i bilen.

Viktigt är alltid att komma i kontakt med personen, alltså att öppna bildörren eller kunna prata med den genom fönstret. Svarar den inte och kan man inte ta in sig via en dörr ska man eventuellt in via ett fönster, men man ska vara försiktigt med att perosnen inte ytterligare får några skador.

Hur ska du "försörja blödningen" när patienten sitter i bilen. Jag menar alltså du som lekman? Har du tänkt att köpa 1,4 PVK på Ebay? Och blanda egen ringer?

Dame2017

Äldre 21 Jan 11:57

#994

Ewald01 skrev 2018-01-20 16:56:55 följande:

Annan viktig fråga.

Ska hjärtinfarktpatienter ta en aspirin i väntan på akutläkaren?

Så vid misstänkt hjärtinfarkt ska man ringa 112 omgående.
Men en kardiolog tyckte att man ska ta en aspirin i väntan på ambulansen/ läkaren.

Vad säger du?

När dom är på sjukhus då eller? I väntan på akutlläkaren? Vad gör akutläkaren? Vad händer om pat är allergisk, är det bra att ta aspirin om man har haft magsår?

Brukar folk ha ASPIRIN hemma?

Så kardiologen tycker man tar en aspirin och hoppas nån fattar att man gjort det och kommer? Och har du källa på att just en karidolog tyckte detta?

Det blir så mkt frågor Ewald på dina konstiga inlägg.

Dame2017

Äldre 21 Jan 11:59

#995

Ewald01 skrev 2018-01-20 13:05:44 följande:

Intressant att lyssna på honom.

Man måste veta vilken hjälp man ska skicka ut t.ex. ... det behövs information och operatörstid är kostbar!

5 minuters väntetid förekommer!!

Ja, och vid trafikolycka är det viktiga VAR, och hur bilen ser ut! Sen kan man komplettera under samtalet med antal skadade. Men SOS börjar skicka ut och kan sen komplettera.

Bättre du startar en tråd om att inte ringa för skoskav och ont i magen sen tre veckor, istället för att få folk att tro att det är viktigare att dom tar god tid på sig att undersöka patienterna innan man ringer. Är det på riktigt så är operatörens tid ägnad åt det samtalet. Inget annat.

Dame2017

Äldre 21 Jan 12:00

#996

Ewald01 skrev 2018-01-20 17:42:41 följande:

De brukar säga att man inte ska äta ngt och att man ska kolla om det finns en hjärtestartare i närheten.

Men att man inte ska äta eller dricka ngt hänger ihop med att läkaren får problem vid en operation och att symtom kan förvärras ....

Jasså? Säger dom? Källa på det?
Ska man transportera patienten till en hjärtstartare då? Eller är det nåt var och varannan människa har hemma? Eftersom dom säger så?

Dame2017

Äldre 21 Jan 12:03

#997

Dame2017 skrev 2018-01-21 12:00:59 följande:

Jasså? Säger dom? Källa på det?
Ska man transportera patienten till en hjärtstartare då? Eller är det nåt var och varannan människa har hemma? Eftersom dom säger så?

Och dessutom, akut PCI kräver ingen sövning. Och jag har ALDRIG fått rapportera när patienten åt senast till mottagande läkare. Frågor på det EWALD?

Dame2017

Äldre 21 Jan 17:44

#1008

Ewald01 skrev 2018-01-21 17:16:47 följande:

En sanitäter ... sjukvårdspersonal.

Med vilken utbildning då?

Dame2017

Äldre 24 Jan 20:59

#1034

Ewald01 skrev 2018-01-24 18:07:38 följande:

Vårdpersonal.

Ja, vårdpersonal är nog i en garantställning.

Har nu fått höra att jag devinitivt skulle kunna gå till hur jag hade tänkt mig - även i Sverige. Så jag skulle inte få några problem alls om jag gör hur jag hade tänkt att göra.

Alltså t.ex. kolla hur personer mår och köra lite undersökningar osv. ...

Bara du inte träffar på mig....*moahhhh* tänker stämma skiten ur dig om du ens tänker tanken att undersöka....

Dame2017

Äldre 27 Jan 22:55

#1038

Ewald01 skrev 2018-01-25 22:14:21 följande:

Jag har nu googlat lite.

Jag hittade verkligen ett antal fall där människor dog eftersom de har fått ner maginnehållet i lungorna.

www.arbetarbladet.se/gastrikland/gavle/fick-kraks-i-lungorna-dog

och

www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/opererades-for-benbrott-kraktes-och-dog

eller här (Tyskland) ...

www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.an-erbrochenem-erstickt-mann-51-stirbt-in-ausnuechterungszelle.db22e06f-3de2-4334-a624-ad736f93c530.html

... finns mycket mer ...

Men risken bedöms ju också finnas om medvetslösa sitter kvar i en bil eller om man inte tar av hjälmen på en medvetslös motorcyklist.

Det stabila sidoläget ska ju undvika att sådant händer.

Hur stor bedöms risken vara att medvetslösa dör av sådant här i Sverige? Risken finns ju om man inte har skyddsreflexerna kvar.

Du är så söt, när du gång på gång bevisar för oss som kan, din totala okunskap! Jämföra livräddande och försiktighetsåtgärder m planerade operationer....snälla, jag skrattar så jag nästan kissar på mig.

När ringer du 112 ?

INNEHÅLL