• Anonym (?)

    Varför kallar man svensk förskola pedagogisk?

    Många är väldigt noga med att man måste kalla personal på dagis generellt för ?pedagoger? samt att det är viktigt att inte säga dagis utan förskola.

    I verkligheten dock så är det en minoritet av dom som tar hand om barnen på förskolorna som är utbildade förskollärare. OM dom ens har en utbildning är dom flesta barnskötare vilket är en gymnasieutbildning, inte en pedagogisk högskoleutbildning.

    Sedan jobbar dagligen mängder av kreti och pleti som vikarier vilka inte har någon utbildning alls överhuvudtaget, vissa kan knappt prata svenska.

    Vidare är det så stora barngrupper och blasé kultur att föräldrar tycker det är normalt och något man ska räkna med att små barn som hämtas har flera bitmärken, har svalt en liter sand, har stora blåmärken på sig osv.

    ?Pedagogerna har inte tid att ha koll på varenda barn!?

    Jag har själv jobbat som vikarie på förskola när jag utbildade mig och på vissa förskolor kollade dom inte ens upp referenser eller begärde utdrag ur polisregistret utan jag fick jobb med mycket kort varsel.

    Verksamheten bestod av att massor av barn kröp omkring/befann sig i samma rum och lekte oorganiserat.

    Det stod små ettåringar och grät skräckslagna för sig själva och jag fick veta att dom skolades in och det var därför.

    Sedan var det utelek och promenad till någon äng där alla fick leta upp pinnar innan vi gick hem igen.

    Är det det som var så pedagogiskt?

    Jag tror ärligt talat att föräldralediga föräldrar tar bättre hand om och är mer pedagogiska än vad svensk förskolas personal erbjuder...

  • Svar på tråden Varför kallar man svensk förskola pedagogisk?
  • Anonym (***)
    Anonym (?) skrev 2019-06-21 09:47:08 följande:
    Ja det låter bra och så behöver man inte förbättra någonting! Eftersom det redan är ?världens bästa förskola? så finns det ju inga problem som måste åtgärdas. Och är man tvungen att säga att personalen är pedagoger så låter det som att 100% är förskollärare när det är 30-38% som är utbildade. Är det ett socialt tryck på att man inte får kritisera förskolan så är det lätt för politiker att behandla den som skit.

    Kan tillägga att vi funderar på förskola efter att min kusin arbetat hos oss 2 år. Om vi kan hitta någon bra.
    Är din kusin högutbildad?
  • Anonym (?)

    Hon har ju precis gått ut motsvarande gymnasiet men jag kallar henne heller inte pedagog! Det är ju det tråden handlar om, att man använder begrepp om förskolan som den inte lever upp till.

    Min kusin är en familjemedlem som ska bli en trygg anknytningsperson under två år. Jag känner henne sen hon var liten och litar på henne. Hon är mycket uppmärksam och engagerad, barnkär. Dom har haft jättefin kontakt när dom setts. Det är ju mycket bättre med en enda som ser efter henne i hennes eget hem de första åren och som bor här dessutom än att hon hade varit i en för stor grupp med många olika vikarier som inte har koll.

    Dom kommer även gå på öppen förskola tillsammans.


    Anonym (***) skrev 2019-06-22 11:05:48 följande:

    Är din kusin högutbildad?


  • Anonym (...)

    Ur ett globalt perspektivs är svenska förskolor definitivt i toppskiktet. I de allra flesta länder utanför norden finns inte ens ett system som är för alla med den nivån på pedagogik, med en läroplan och relativt små barngrupper. I många länder det privat barnflicka som gäller minst tills barnen är 3-4 år, alternativt dyra privata förskolor som endast höginkomsttagare har råd med om man inte kan vara hemma med barnen. Det är ju en stor anledning till att barnafödandet tex i Italien, Spanien, Japan är minimalt, för det kräver att en förälder, oftast mamman stannar hemma med barnen, trots att lönerna där är låga. Barngrupperna i de flesta länders förskolor till och med i Europa är betydligt större än här. I större delen av Afrika, Asien och även flera anglosaxiska länder börjar barnen från redan från låg ålder i skolan, inte ovanligt med 40-50 fyraåringar i skolbänkar med en lärare. Många länder tillåter fortfarande aga i skolan, även flera sk i-länder. Det finns en stor variation, men det systemet med förskola för alla och en läroplan som inbegriper både omsorg och pedagogik som finns i Skandinavien är väldigt unikt ur ett världsperspektiv.

    Visst behövs det bättre ekonomiska förutsättningar i Sverige också för att minska barngrupper, locka flertal utbilda sig, se till att alla förskolors lokaler och utemiljö håller måttet. Men säger man att det är den sämsta förskolan i världen så visar man bara en extrem okunnighet om hur det ser ut i resten av världen.

  • Anonym (?)
    Anonym (...) skrev 2019-06-22 13:16:18 följande:

    Ur ett globalt perspektivs är svenska förskolor definitivt i toppskiktet. I de allra flesta länder utanför norden finns inte ens ett system som är för alla med den nivån på pedagogik, med en läroplan och relativt små barngrupper. I många länder det privat barnflicka som gäller minst tills barnen är 3-4 år, alternativt dyra privata förskolor som endast höginkomsttagare har råd med om man inte kan vara hemma med barnen. Det är ju en stor anledning till att barnafödandet tex i Italien, Spanien, Japan är minimalt, för det kräver att en förälder, oftast mamman stannar hemma med barnen, trots att lönerna där är låga. Barngrupperna i de flesta länders förskolor till och med i Europa är betydligt större än här. I större delen av Afrika, Asien och även flera anglosaxiska länder börjar barnen från redan från låg ålder i skolan, inte ovanligt med 40-50 fyraåringar i skolbänkar med en lärare. Många länder tillåter fortfarande aga i skolan, även flera sk i-länder. Det finns en stor variation, men det systemet med förskola för alla och en läroplan som inbegriper både omsorg och pedagogik som finns i Skandinavien är väldigt unikt ur ett världsperspektiv.

    Visst behövs det bättre ekonomiska förutsättningar i Sverige också för att minska barngrupper, locka flertal utbilda sig, se till att alla förskolors lokaler och utemiljö håller måttet. Men säger man att det är den sämsta förskolan i världen så visar man bara en extrem okunnighet om hur det ser ut i resten av världen.


    Men nu snackar du ju skit. Läroplanen och det som lärs ut på förskollärarutbildningen är inte vad tråden handlar om. Den handlar om hur det funkar i verkligheten och det är inte en pedagogisk och trygg verksamhet!

    Ja, att ha en egen aupair i sitt eget hem är ju mycket tryggare för en ettåring än att bli satt i en stor grupp där personalen inte hinner/orkar/känner för att ha koll och vara psykiskt närvarande.

    I England har alla barn en ?key person?, personalen delar upp barnen så att dom har ansvar för ett visst antal dom inte får tappa kollen över.

    I Sverige kommer barn hem med bitmärken och rivmärken över hela kroppen, har fallit och slagit sig blå i hela ansiktet, råkat hänga sig i en persienn utan att någon annan än ett annat barn märkt det.

    Nu läste jag precis om hemska skandaler på italienska förskolor, kanske är hela konceptet med att lämna bort små barn i stora grupper på institutioner helt enkelt inte så bra?

    Feminism och barns bästa är inte samma sak.
  • Anonym (förskollärare)
    Anonym (?) skrev 2019-06-23 10:37:37 följande:
    Men nu snackar du ju skit. Läroplanen och det som lärs ut på förskollärarutbildningen är inte vad tråden handlar om. Den handlar om hur det funkar i verkligheten och det är inte en pedagogisk och trygg verksamhet!

    Ja, att ha en egen aupair i sitt eget hem är ju mycket tryggare för en ettåring än att bli satt i en stor grupp där personalen inte hinner/orkar/känner för att ha koll och vara psykiskt närvarande.

    I England har alla barn en ?key person?, personalen delar upp barnen så att dom har ansvar för ett visst antal dom inte får tappa kollen över.

    I Sverige kommer barn hem med bitmärken och rivmärken över hela kroppen, har fallit och slagit sig blå i hela ansiktet, råkat hänga sig i en persienn utan att någon annan än ett annat barn märkt det.

    Nu läste jag precis om hemska skandaler på italienska förskolor, kanske är hela konceptet med att lämna bort små barn i stora grupper på institutioner helt enkelt inte så bra?

    Feminism och barns bästa är inte samma sak.
    Kunde inte sagt det bättre själv! Det finns inget en förskola kan ge ett litet barn som inte vilken normalt fungerande förälder som helst kan minst lika bra.
  • Anonym (...)
    Anonym (?) skrev 2019-06-23 10:37:37 följande:

    Men nu snackar du ju skit. Läroplanen och det som lärs ut på förskollärarutbildningen är inte vad tråden handlar om. Den handlar om hur det funkar i verkligheten och det är inte en pedagogisk och trygg verksamhet!

    Ja, att ha en egen aupair i sitt eget hem är ju mycket tryggare för en ettåring än att bli satt i en stor grupp där personalen inte hinner/orkar/känner för att ha koll och vara psykiskt närvarande.

    I England har alla barn en ?key person?, personalen delar upp barnen så att dom har ansvar för ett visst antal dom inte får tappa kollen över.

    I Sverige kommer barn hem med bitmärken och rivmärken över hela kroppen, har fallit och slagit sig blå i hela ansiktet, råkat hänga sig i en persienn utan att någon annan än ett annat barn märkt det.

    Nu läste jag precis om hemska skandaler på italienska förskolor, kanske är hela konceptet med att lämna bort små barn i stora grupper på institutioner helt enkelt inte så bra?

    Feminism och barns bästa är inte samma sak.


    Anonym (förskollärare) skrev 2019-06-23 16:07:57 följande:

    Kunde inte sagt det bättre själv! Det finns inget en förskola kan ge ett litet barn som inte vilken normalt fungerande förälder som helst kan minst lika bra.


    Nu har ni inte läst eller så förstår ni bara inte vad jag skriver. Ni kan absolut vara hemma med era barn om ni tycker det är bäst och om ni kan leva på bidrag eller en rik partners lön, eller skaffa en barnflicka. Det är helt upp till er. Det tar dock inte bort det faktumet att det knappt finns några länder utanför Skandinavien som har ett så välutbyggt förskolesystem som det finns här.
  • Anonym (?)
    Anonym (...) skrev 2019-06-23 17:39:50 följande:

    Nu har ni inte läst eller så förstår ni bara inte vad jag skriver. Ni kan absolut vara hemma med era barn om ni tycker det är bäst och om ni kan leva på bidrag eller en rik partners lön, eller skaffa en barnflicka. Det är helt upp till er. Det tar dock inte bort det faktumet att det knappt finns några länder utanför Skandinavien som har ett så välutbyggt förskolesystem som det finns här.


    Det är ett faktum att det är billigt här from ett års ålder medans det i många andra europeiska länder är gratis from 3 års ålder och är dyrare innan eller att man börjar i skolan som 3-4åring istället (som tex i Storbritannien där skolan för en 4 åring helt enkelt är en väldigt pedagogisk förskoleklass).

    Billig och platsgaranti är inte överhuvudtaget vad som diskuteras i tråden.

    Jag säger inte heller att förskollärarutbildningen är dålig (den är bra!) eller att det inte finns några bra förskolor alls men så många i Sverige är dåliga att man inte kan kalla den pedagogisk generellt.

    Det är ju också mellan 0-38% av personalen som är pedagoger och ändå envisas föräldrar med att kalla alla för pedagoger.

    Undersköterskor och vårdbiträden är inte sjuksköterskor, elevassistenter och outbildade lärarvikarier är inte lärare, terapeuter som gått en privat intensivkurs på 10 veckor är inte psykologer osv.
  • Anonym (?)
    Anonym (förskollärare) skrev 2019-06-23 16:07:57 följande:

    Kunde inte sagt det bättre själv! Det finns inget en förskola kan ge ett litet barn som inte vilken normalt fungerande förälder som helst kan minst lika bra.


    Precis. Nyckelord också; ett LITET barn. Speciellt mellan 1-3 år.
  • Anonym (...)
    Anonym (?) skrev 2019-06-23 18:25:15 följande:

    Det är ett faktum att det är billigt här from ett års ålder medans det i många andra europeiska länder är gratis from 3 års ålder och är dyrare innan eller att man börjar i skolan som 3-4åring istället (som tex i Storbritannien där skolan för en 4 åring helt enkelt är en väldigt pedagogisk förskoleklass).

    Billig och platsgaranti är inte överhuvudtaget vad som diskuteras i tråden.

    Jag säger inte heller att förskollärarutbildningen är dålig (den är bra!) eller att det inte finns några bra förskolor alls men så många i Sverige är dåliga att man inte kan kalla den pedagogisk generellt.

    Det är ju också mellan 0-38% av personalen som är pedagoger och ändå envisas föräldrar med att kalla alla för pedagoger.

    Undersköterskor och vårdbiträden är inte sjuksköterskor, elevassistenter och outbildade lärarvikarier är inte lärare, terapeuter som gått en privat intensivkurs på 10 veckor är inte psykologer osv.


    Ja, jag håller med om flera av de sakerna du skriver. Jag tycker inte heller att man ska kalla outbildad personal för pedagog. Förskollärare och barnskötare anser jag bör vara de enda titlarna i förskolan och de bör användas. Förhållandet mellan barnskötare och förskollärare borde också vara det omvända 70% förskollärare 30% barnskötare. Tyvärr är det en stor brist på förskollärare. Antagligen delvis pga att det är ett yrke som ofta inte har de bästa förutsättningarna, pga stora barngrupper, dåliga lokaler, för liten budget men också pga att det skett en enorm utbyggnad av förskolan de senaste åren. Det krävs absolut höjda ekonomiska satsningar för att alla förskolor ska få lika bra standard. Det är extremt ojämnt. Det behövs definitivt förbättringar. Fler förskollärare, färre barn per barngrupp, högre budget, ändamålsenliga lokaler och utemiljöer. För att kunna utbilda fler förskollärare så behöver även förskollärarutbildningarna mer pengar. Så det är bara att rösta på det partiet som är beredda på att satsa på förskolan, för det är en skattefråga till syvende och sist.

    Men ur ett globalt perspektiv så är Sverige bland de länder som har bäst förskolor med minst grupper, mest utbildad personal och pedagogiska mål för små barn.
  • Anonym (Ja)
    Jag tror ärligt talat att föräldralediga föräldrar tar bättre hand om och är mer pedagogiska än vad svensk förskolas personal erbjuder...

    Min mamma jobbade och på samma fsk i över 30 år och hon sa alltid att det finns inget bättre för barn än att vara hemma med sina föräldrar.
    Då ska man ändå veta att hennes arbetsplats var en fantastisk fsk med engagerad personal. Hade gärna haft mitt eget barn där om det hade varit möjligt.
  • Mrs Moneybags

    Jag blev varse om problemen med "förskolan" när min son gick där. Han gick på två olika ställen, båda lika dåliga. På det ena stället räknade jag till 13 olika pedagoger på 1,5 år på hans avdelning. Då bytte vi till ett annat ställe där han senare fick stryk av en "pedagog". 

    När jag själv gick på dagis på 70-talet hade vi mycket personal, alltid någon som hade tid med oss, vi hade snickarrum, syrum, musikrum, teaterrum, bibliotek och två stora lekhallar. Vi hade egna kockar som lagade all mat på plats. Det kom clowner, teatergrupper, konstnärer - ja, alla möjliga för att roa och undervisa oss. Vi hade en stor gård där man odlade bär och frukter som vi skördade och gjorde saft och sylt av tillsammans. Det går inte att med ord beskriva skillnaden i pedagogik och omhändertagande från min tid till min sons tid på förskolan. 

    Jag är så tacksam att jag aldrig mer kommer att ha barn på förskola. Det är ett helvete som förälder att behöva lämna sitt barn i en kaotisk miljö utan minsta omvårdnad. Bara tanken på att hämta en 2-åring med bajsblöja som står och gråter...fy fan. Då ska vi inte ens gå in på vilket helvete det är för barnen. 

  • Anonym (?)
    Mrs Moneybags skrev 2019-06-24 11:31:00 följande:

    Jag blev varse om problemen med "förskolan" när min son gick där. Han gick på två olika ställen, båda lika dåliga. På det ena stället räknade jag till 13 olika pedagoger på 1,5 år på hans avdelning. Då bytte vi till ett annat ställe där han senare fick stryk av en "pedagog". 

    När jag själv gick på dagis på 70-talet hade vi mycket personal, alltid någon som hade tid med oss, vi hade snickarrum, syrum, musikrum, teaterrum, bibliotek och två stora lekhallar. Vi hade egna kockar som lagade all mat på plats. Det kom clowner, teatergrupper, konstnärer - ja, alla möjliga för att roa och undervisa oss. Vi hade en stor gård där man odlade bär och frukter som vi skördade och gjorde saft och sylt av tillsammans. Det går inte att med ord beskriva skillnaden i pedagogik och omhändertagande från min tid till min sons tid på förskolan. 

    Jag är så tacksam att jag aldrig mer kommer att ha barn på förskola. Det är ett helvete som förälder att behöva lämna sitt barn i en kaotisk miljö utan minsta omvårdnad. Bara tanken på att hämta en 2-åring med bajsblöja som står och gråter...fy fan. Då ska vi inte ens gå in på vilket helvete det är för barnen. 


    Men fy!!

    Alltså som ett alternativ till aupair/nanny eller att leva på en lön, kunde man inte dra igång nåt där föräldrar går ihop och är ?dagmammor? tillsammans? Typ en dag var i veckan?

    Eftersom att alla inte har råd med nanny eller kan leva på en lön om båda är (ironiskt nog) barnskötare tex.

    Eller hyr en lokal och går ihop med förskollärare själv fast liksom utan att registrera det som förskola (det blir väl en himla massa administration, regler och att man måste ha kö för alla och inte bara gruppens...)

    Som sagt, jag tror att förskollärare är kompetenta men jag som förälder känner inte att jag är lika nöjd som vänner och bekanta som lämnar sina barn på förskola och kallar alla pedagoger fast det är olika vikarier jämt och pedagoger i minoritet, barnen har bitmärken och rivmärken, hemska mardrömmar på nätterna osv...
  • Anonym (?)
    Anonym (Ja) skrev 2019-06-24 09:25:33 följande:

    Jag tror ärligt talat att föräldralediga föräldrar tar bättre hand om och är mer pedagogiska än vad svensk förskolas personal erbjuder...

    Min mamma jobbade och på samma fsk i över 30 år och hon sa alltid att det finns inget bättre för barn än att vara hemma med sina föräldrar.

    Då ska man ändå veta att hennes arbetsplats var en fantastisk fsk med engagerad personal. Hade gärna haft mitt eget barn där om det hade varit möjligt.


    Det är så konstigt att jag ändå ofta hör högutbildade föräldrar i min ålder (30+) säga att dom har fullt förtroende för sin förskola och sina ?pedagoger?. Flera tror även att barn utvecklas snabbare i förskolan.
  • Mrs Moneybags
    Anonym (?) skrev 2019-06-24 12:25:38 följande:
    Men fy!!

    Alltså som ett alternativ till aupair/nanny eller att leva på en lön, kunde man inte dra igång nåt där föräldrar går ihop och är ?dagmammor? tillsammans? Typ en dag var i veckan?

    Eftersom att alla inte har råd med nanny eller kan leva på en lön om båda är (ironiskt nog) barnskötare tex.

    Eller hyr en lokal och går ihop med förskollärare själv fast liksom utan att registrera det som förskola (det blir väl en himla massa administration, regler och att man måste ha kö för alla och inte bara gruppens...)

    Som sagt, jag tror att förskollärare är kompetenta men jag som förälder känner inte att jag är lika nöjd som vänner och bekanta som lämnar sina barn på förskola och kallar alla pedagoger fast det är olika vikarier jämt och pedagoger i minoritet, barnen har bitmärken och rivmärken, hemska mardrömmar på nätterna osv...
    Hade jag vetat vad jag vet nu, hade jag absolut startat ett föräldrakooperativ. Då har man kanske lite bättre insyn i verksamheten. Men det är försent nu. 
  • Anonym (Ja)
    Det är så konstigt att jag ändå ofta hör högutbildade föräldrar i min ålder (30+) säga att dom har fullt förtroende för sin förskola och sina ?pedagoger?. Flera tror även att barn utvecklas snabbare i förskolan.

    Nog lär sig barnen bra saker på fsk, det tvivlar jag inte en sekund på. Inget kan ändå ersätta att få bara vara med sina föräldrar var det min mamma menade. En förälder är det bästa alternativet för barnet jämfört med långa dagar på fsk.

  • Anonym (?)
    Anonym (Ja) skrev 2019-06-24 12:40:31 följande:

    Det är så konstigt att jag ändå ofta hör högutbildade föräldrar i min ålder (30+) säga att dom har fullt förtroende för sin förskola och sina ?pedagoger?. Flera tror även att barn utvecklas snabbare i förskolan.

    Nog lär sig barnen bra saker på fsk, det tvivlar jag inte en sekund på. Inget kan ändå ersätta att få bara vara med sina föräldrar var det min mamma menade. En förälder är det bästa alternativet för barnet jämfört med långa dagar på fsk.


    Jo men det dom jag syftar på menar är att det är bättre för deras barn att vara på förskola än hemma.
  • Anonym (Ja)
    Jo men det dom jag syftar på menar är att det är bättre för deras barn att vara på förskola än hemma.

    Ah ok, det var jag som läste fel, då är vi på samma linje. 
Svar på tråden Varför kallar man svensk förskola pedagogisk?