• MKD

    Islam

    Varför så mycket hat mot religionen islam?

  • Svar på tråden Islam
  • Storogrå
    AndreaBD skrev 2019-12-04 11:14:05 följande:
    Det är just inte fråga om svårt - det är helt omöjligt. Man behöver inte ens fundera över det.
    Jo det tycker jag verkligen, eftersom att Islam inte hör hemma i en demokrati. I dagens samhälle handlar det om utbildning och upplysning. Människor som för med sig islamistiska tro behöver veta att det inte är gångbart i en demokrati eller där andra religioner har sitt fäste. Islam inbringar aldrig respekt till sina medmänniskor, speciellt inte kvinnor. Noll respekt.
  • AndreaBD
    Jasmine00 skrev 2019-12-04 12:00:16 följande:
    Självklart konverterar jag för att jag vill och inte för att han vill det har han varit väldigt noga med att säga till mig att för honom spelar det ingen roll.

    Han lever som en muslim han ber 5 gånger per dag och äter inte gris det är väl den enda skillnaden mellan oss just nu, dock har jag inte ätit gris sen jag gick i mellan stadiet så där är vi redan lika. Och när det kommer till barn har vi redan pratat mycket om hur det skulle se ut och vi är överens, dom kommer bli muslimer och inte äta gris och be. Min åsikt var att inte tvinga på dom någon form av slöja utan det får dom välja själv när dom blir äldre om dom vill bära eller inte och det var inga problem. :)
    Men tänk om han gör skillnader mellan pojkar och flickor ifall ni får båda, eller inte låter tjejer ha liknande friheter som deras skolkamrater har? Du måste vara helt säker på att ni har samma syn där. 
  • AndreaBD
    Storogrå skrev 2019-12-04 12:15:23 följande:
    Jo det tycker jag verkligen, eftersom att Islam inte hör hemma i en demokrati. I dagens samhälle handlar det om utbildning och upplysning. Människor som för med sig islamistiska tro behöver veta att det inte är gångbart i en demokrati eller där andra religioner har sitt fäste. Islam inbringar aldrig respekt till sina medmänniskor, speciellt inte kvinnor. Noll respekt.
    Man ska använda dem lagarna som finns, det demokratiska systemet som vi har - så klart. Man kan inte förbjuda en religion, det går emot allt vad demokrati innebär. Däremot kan man bestraffa allt som går emot svensk lag. Det är den vägen man får gå. Jag fattar inte ens hur man kan diskutera det, för det är så självklart. Om vi vill behålla vår demokrati så får vi också agera enligt den. 

    Enda undantaget vore om det fanns en konkret plötslig hot mot demokratin som inte går att avstyra genom lagen. Men jag är ganska säker på att det inte finns såna luckor i lagen. I Weimar-republiken i Tyskland fanns det såna luckor. Annars hade inte Hitler kunnat komma till makten. Fast det är inte hela sanningen heller. Han hade ändå inte kunnat komma till makten om de inte dessutom hade agerat mot lagen (bara för att Hitler tjatade på dem). De kanske var oerfarna, helt enkelt. Men det är knappast tänkbart i Sverige i nuläget. 
  • Jasmine00
    AndreaBD skrev 2019-12-04 13:01:50 följande:
    Men tänk om han gör skillnader mellan pojkar och flickor ifall ni får båda, eller inte låter tjejer ha liknande friheter som deras skolkamrater har? Du måste vara helt säker på att ni har samma syn där. 
    Jag är säker och om det skulle ändras skulle jag läxa upp han :P
  • Storogrå
    AndreaBD skrev 2019-12-04 13:08:26 följande:
    Man ska använda dem lagarna som finns, det demokratiska systemet som vi har - så klart. Man kan inte förbjuda en religion, det går emot allt vad demokrati innebär. Däremot kan man bestraffa allt som går emot svensk lag. Det är den vägen man får gå. Jag fattar inte ens hur man kan diskutera det, för det är så självklart. Om vi vill behålla vår demokrati så får vi också agera enligt den. 

    Enda undantaget vore om det fanns en konkret plötslig hot mot demokratin som inte går att avstyra genom lagen. Men jag är ganska säker på att det inte finns såna luckor i lagen. I Weimar-republiken i Tyskland fanns det såna luckor. Annars hade inte Hitler kunnat komma till makten. Fast det är inte hela sanningen heller. Han hade ändå inte kunnat komma till makten om de inte dessutom hade agerat mot lagen (bara för att Hitler tjatade på dem). De kanske var oerfarna, helt enkelt. Men det är knappast tänkbart i Sverige i nuläget. 
    Självklart måste vi diskutera det, eftersom att det är ett hot mot demokratin. Ja det blir svårt, dock är det så många delar (för många) utav Islam som inte hör hemma i ett demokratiskt samhälle. Så självklart borde man kunna förbjuda en religion, speciellt Islam, eftersom den gör så många övertramp mot människors frihet. Bästa vore att hålla en folkomröstning. Fast i Sverige säger det inte så mycket mer vad människorna tycker. Jag vill i alla fall inte leva i en absolut diktatur. Det är ett direkt hot och det behövs inte ens diskuteras, det är fakta. 
  • AndreaBD
    Storogrå skrev 2019-12-04 13:53:51 följande:
    Självklart måste vi diskutera det, eftersom att det är ett hot mot demokratin. Ja det blir svårt, dock är det så många delar (för många) utav Islam som inte hör hemma i ett demokratiskt samhälle. Så självklart borde man kunna förbjuda en religion, speciellt Islam, eftersom den gör så många övertramp mot människors frihet. Bästa vore att hålla en folkomröstning. Fast i Sverige säger det inte så mycket mer vad människorna tycker. Jag vill i alla fall inte leva i en absolut diktatur. Det är ett direkt hot och det behövs inte ens diskuteras, det är fakta.
    NEJ! Det är exakt det som är poängen. Man kan inte kompromissa med demokratin genom att vara odemokratisk när det passar. Då har man ingen demokrati utan i bästa fall en bananrepublik. 

    Det finns lagar man kan använda sig av, så fort någon går över gränserna. 
  • Storogrå
    AndreaBD skrev 2019-12-04 14:23:26 följande:
    NEJ! Det är exakt det som är poängen. Man kan inte kompromissa med demokratin genom att vara odemokratisk när det passar. Då har man ingen demokrati utan i bästa fall en bananrepublik. 

    Det finns lagar man kan använda sig av, så fort någon går över gränserna. 
    Tycker inte det är så lätt. Precis, varför då bjuda in något som stor emot allt som har med demokrati att göra? Islam är så långt ifrån det som man kan komma, så varför vilja ha det här? Dags att sätta ner foten och bestämma oss för vilket samhälle vi vill ha.

    Uppenbarligen fungerar inte lagarna eftersom att Islam respekterar bara sina egna och kommer alltid att göra det. Självklart ska alla få komma hit, dock måste de då vara beredda på att följa våra seder och demokrati och lämna Islam utanför, för det är inte gångbart här. Tyvärr kommer det aldrig att hända, för människor som du vägrar att se det. 
  • AndreaBD
    Storogrå skrev 2019-12-04 15:29:20 följande:
    Tycker inte det är så lätt. Precis, varför då bjuda in något som stor emot allt som har med demokrati att göra? Islam är så långt ifrån det som man kan komma, så varför vilja ha det här? Dags att sätta ner foten och bestämma oss för vilket samhälle vi vill ha.

    Uppenbarligen fungerar inte lagarna eftersom att Islam respekterar bara sina egna och kommer alltid att göra det. Självklart ska alla få komma hit, dock måste de då vara beredda på att följa våra seder och demokrati och lämna Islam utanför, för det är inte gångbart här. Tyvärr kommer det aldrig att hända, för människor som du vägrar att se det. 


    Så du vill ha en diktatur! Samarbeta då med extremisterna, de vill nämligen samma sak! 

    Antigen har du inte lärt dig något i SO-undervisningen på högstadiet, eller så är du bara 13, 14 år. Demokratin och rättsstaten är det som vi måste värna om mest. Vi kan inte göra undantag ifrån den. Dessutom blir den som gör såna undantag straffad eller avsatt om det är en politiker (eller en domare).

    Det finns inget mittemellan diktatur och demokrati - antigen har man en rättsstat eller så har man det inte. Och i en rättsstat kan man aldrig förbjuda en religion. Religionsfriheten är inskriven i grundlagen och det räknas dessutom som mänsklig rättighet och finns med i europakonventionen. EU skulle inte acceptera ett land som inte har religionsfrihet som medlem (om Sverige då skulle slängas ut, vet jag inte). 

    https://www.svd.se/religionsfriheten-far-aldrig-begransas
    https://sv.wikipedia.org/wiki/Religionsfrihet

  • AndreaBD

    Och lagarna fungerar alldeles utmärkt om man ANVÄNDER dem. Det är bara att man inte gör det. Man drar sig för att anmäla. Och det är definitivt bättre att anmäla folk för varenda grej  - ja, det är ofta inom familjerna och det kan vara svårt med vittnen. Men man ska anmäla ändå. Eller få deras imamer med i båten och låta de tala dessa människor till rätta först och sen anmäla vid upprepningar. Men inte ignorera generellt. 

  • Storogrå
    AndreaBD skrev 2019-12-04 16:58:06 följande:


    Så du vill ha en diktatur! Samarbeta då med extremisterna, de vill nämligen samma sak! 

    Antigen har du inte lärt dig något i SO-undervisningen på högstadiet, eller så är du bara 13, 14 år. Demokratin och rättsstaten är det som vi måste värna om mest. Vi kan inte göra undantag ifrån den. Dessutom blir den som gör såna undantag straffad eller avsatt om det är en politiker (eller en domare).

    Det finns inget mittemellan diktatur och demokrati - antigen har man en rättsstat eller så har man det inte. Och i en rättsstat kan man aldrig förbjuda en religion. Religionsfriheten är inskriven i grundlagen och det räknas dessutom som mänsklig rättighet och finns med i europakonventionen. EU skulle inte acceptera ett land som inte har religionsfrihet som medlem (om Sverige då skulle slängas ut, vet jag inte). 

    https://www.svd.se/religionsfriheten-far-aldrig-begransas
    https://sv.wikipedia.org/wiki/Religionsfrihet

    Nej, om du hade läst något jag skrivet, så är det jag motsätter mig totalt.
    Du har missat mer än SO-undervisningen skulle jag tro... Allt är inte svart eller vitt. Det finns hjälp att få.
    Dock finns olika sätt att handskas med en demokrati, t.ex. att varför tillåta något som inte har med demokrati att göra och istället begränsa det? Vakna?

    Varför skicka något jag har vetat i över 20 år? Kanske är det dags att du läser på lite vetja.