• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FuckGoggleAskMe
    Padirac skrev 2021-10-22 22:35:24 följande:
    Det finns väl bara två svar på inlägget:

    Tryck på Visa endast Padirac

    och

    Tryck på Visa endast FuckGoggleAskMe
    Ok, så du tyckte det var för pinsamt att svara, det är ok, det är också ett svar. 
  • FuckGoggleAskMe
    Padirac skrev 2021-10-23 02:25:11 följande:
    Näää.

    Det är inte jag som tycker att än det ena än det andra är pinsamt, tex att prata om Sveriges inte nazisympatiserande regering under andra världskriget med Ungrare som hade nazi/fascist-regering under samma tid.. eller att Sverige inte har en universitetsutbildad akademiker som statsminister - om jag kommer ihåg något rätt från allt i tråden rapporterat som upplevt pinsamt..

    Jag har nog inte alls samma upplevelser av insamheter som du kanske har, eller tror att andra har - men det är inget att skämmas för, alla är vi olika och det är inget fel i det.

    Men för att då svara på dina frågor: 

    Jag har ju ingen aning om vad du tror eller inte tror  - därav frågorna

    P; Tror du att låga smittal eller få allvarligt sjuka är det viktiga i fråga om att skydda befolkningen enligt FoHM?

    F; "Tror jag att FoHM tycker att det är viktigare att ha lågt antal smittade, eller att ha få allvarligt sjuka?"

    P; Vilken karta tror du att FoHm har? Inte baserat på dina känslor, utan baserat på vilka åtgärder de rekommenderar

    F; "Tror jag att FoHM följer de riktlinjer de har enligt lag, eller tror jag att de följer någon karta som jag har hittat på alldeles själv, eftersom jag är styrd av mina känslor och inte av logik?"

    F; "Det var länge sedan jag sett så förminskande frågor.
    Vet inte om det speglar dina ouppfyllda aspirationer att jobba på dagis, eller om du verkligen genuint har en så låg uppfattning om kvinnors slutledningsförmåga. Kanske inte någon slump att de enda kvinnofientliga män jag träffat på mitt jobb, var svenskar. "

    Du behöver inte förminska dig till en representant för en grupp - du kan ju representera dig själv. Förminskande påståenden om Tegnell, FoHM, myndigheter och de som inte hör till kritikerklustret och de som hör till kritikerklutret är annars tråden full av. Klicka på visa endast på vem som helst så hittar du säkert detta utan längre sökningar.

    Har jag någonsin aspirerat på att jobba på dagis? har detta varit ouppfyllt?  Vem vet, inte du - men jag Solig

    Jag vet inte om det är menat som förminskande - men det är i så fall lika illa som den där historien om coopbutikens anställda du talade illa och nedsättande om..   det verkar som att föraktet för de som inte har en utbildning och ett yrke som kan mätas med det du anser vara gott nog är bottenlöst. Gråter

    Jag har för mig att jag tidigare i tråden sa att vi alla hade saker att skämmas för (vilket du uppfattade som oförskämt) och det inget att skämmas för, vi är alla bara människor med våra styrkor och brister.Skäms

     
     
    Det var mycket otrevligt Off Topic svammel, så synd att det inte går att diskutera Sveriges handhavande av pandemin här, som jag försökte göra. 
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-23 10:12:05 följande:
    Det var mycket otrevligt Off Topic svammel, så synd att det inte går att diskutera Sveriges handhavande av pandemin här, som jag försökte göra. 

    Padirac återger vad ni diskuterade om, och som var OnT när det skrevs, men  nu när det spaltades upp så var det inte det helt plötsligt inte topic, udda.

    Börjar ställa mig frågande om du ens förstår FHM uppgift och med allt du attackerat dom för i tråden sedan starten.
    Det är som du vägrar inse vart FHM har för uppgift och att denna uppgift inte styrs av dina eller andra känslor och vanföreställningar om vetenskapen.
    Sen om det är att dra ned på testningen, ja,det återstå att se, men följer man rekommendationerna vid symtomen, så är det inte nödvändigt med ett test som vaccinerad.
    Och man kommer  övergå till testa för den medicinska nyttan, än masstester.
    Och det är ingen som utesluter masstestar kommer tillbaka, men en del tyder på att det närmar sig slutet för masstester pga nyttan med dom verkar ha minskat.


     


    Peru prickade 200000 döda precis.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-23 10:12:05 följande:
    Det var mycket otrevligt Off Topic svammel, så synd att det inte går att diskutera Sveriges handhavande av pandemin här, som jag försökte göra. 
    Kanske ska vi försöka reda ut på vilket sätt du funnit att 'FoHM gillar att särskilja sig'?

    Hur andra tråddeltagares ouppfyllda aspirationer att jobba på dagis (eller inte) har med Sveriges handhavande av pandemin att göra är däremot en nobrainer - det är ju en av grundpelarna i FoHMS arbete (kanske är det just detta som är sättet FoHM särkiljer sig' ) 

    Med det sagt så uppfattar jag att OT och otrevligheter är mer förekommande i tråden än diskussioner om Sveriges handhavande av pandemin oavsett 'Sverige' refererar till FoHM, regeringen elelr andra myndigehter (vilka jag i de fall detta tas upp i tråden sammanblandas ordentligt)
  • FDFMGA
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-22 18:43:26 följande:
    Ok, då skriver jag om mitt inlägg i hopp om att fler förstår vad jag menar. 

    Märkligt att andra länder i Europa kommit fram till liknande, självständiga beslut om att alla ska testas och att allt ska smittspåras, medan Sveriges självständigt fattade beslut går ut på något helt annat. 

    Även märkligt om du tror att endast Sverige fattar självständiga beslut, och att alla andra länder nervöst sneglar på varandra och härmar grannländerna. 
    Jag har inte haft några synpunkter på hur andra länder fattar sina beslut och vad detta innebär.

    Däremot brukar jag ofta ha synpunkter på inlägg som ängsligt sneglar på hur andra gör och där man anser att vi ska måste göra likadant - med motiveringen att andra gör så.
  • AndreaBD
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-22 15:22:53 följande:

    Enligt senaste snilleblixten från FoHM rekommenderas det alltså att man som regel inte behöver testa sig om man är fullvaccinerad men får symptom på COVID19. Man ska vara hemma tills man känner sig bättre och varit feberfri ett dygn, dvs som man bör göra vid förkylning. Jag skulle ju ha förväntat mig att rekommendationerna skulle skilja sig från förkylning och COVID19. 


    Frågan är ju: Kan man själv skilja på om man har en förkylning eller covid? Om man kanske knappt märker. Har själv känt mig  lite hängig sen igår. Ingen hosta, ingen snuva, inte ens huvudvärk, bara lite hängig. Vaccination kan ju  också göra att det blir så lite symptom att inte går att känna igen.

    Jag hade iofs också velat att man testar, så fort man har några förkylningssymptom. Eller är det så att vi redan går in i en tid där det är endemiskt, och normalt. Men då vore ju en ganska lik och lagom låg nivå på smittspridning nästan en förutsättning? 
  • FuckGoggleAskMe
    FDFMGA skrev 2021-10-23 11:45:48 följande:
    Jag har inte haft några synpunkter på hur andra länder fattar sina beslut och vad detta innebär.

    Däremot brukar jag ofta ha synpunkter på inlägg som ängsligt sneglar på hur andra gör och där man anser att vi ska måste göra likadant - med motiveringen att andra gör så.
    Motiveringen var, som jag skrivit tex i citatet nedan, att jag förstår inte varför FoHM inte vill smittspåra, förhindra spridning och få mer korrekta siffror på antal smittade, i och med särbehandlingen av vaccinerade. Testa inte, gå till jobbet när du känner dig ok. Inget test utan individen ska bedöma när man kan gå ut bland folk. 

    Samtidigt konstaterade jag att de flesta andra länder väljer att testa alla med symptom, smittspåra så mycket som möjligt osv. Majoriteten har inte alltid rätt, men i detta fall tycker jag det.

    Hoppas du förstod denna gången, trots att du inte lyckades tidigare. 

    Vad jag ifrågasatte var att det inte verkar vara så viktigt nu att testa alla tänkbara fall, att smittspåra, eller att få en överblick över mängden faktiska fall. Och detta i en situation när konstaterade fall är runt 1000 per dygn.
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2021-10-23 11:52:42 följande:
    Frågan är ju: Kan man själv skilja på om man har en förkylning eller covid? Om man kanske knappt märker. Har själv känt mig  lite hängig sen igår. Ingen hosta, ingen snuva, inte ens huvudvärk, bara lite hängig. Vaccination kan ju  också göra att det blir så lite symptom att inte går att känna igen.

    Jag hade iofs också velat att man testar, så fort man har några förkylningssymptom. Eller är det så att vi redan går in i en tid där det är endemiskt, och normalt. Men då vore ju en ganska lik och lagom låg nivå på smittspridning nästan en förutsättning? 
    Jag uppfattar det på samma sätt som jag tror att du menar, det liknar just nu ett endelmiskt läge och det är 'det nya normala'

    Jag skulle tro att det faktum att då det  - just nu  - är ovaccinerade och de med underliggande sårbarheter eller sjukdomar som i huvudsak behöver vård  - och att det är i en omfattning som inte rikerar att slå ut samhällets funktioner  - är grunden till att en allmän och omfattande testning inte anses vara en effektiv eller meningfull  åtgärd för att skydda samhälle och medborgare.

    Om och när läget förändras kommer åtgärderna att förändras - viruset kan inte utrotas utan kommer att finnas med människan en väldigt lång tid.  
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2021-10-23 11:52:42 följande:
    Frågan är ju: Kan man själv skilja på om man har en förkylning eller covid? Om man kanske knappt märker. Har själv känt mig  lite hängig sen igår. Ingen hosta, ingen snuva, inte ens huvudvärk, bara lite hängig. Vaccination kan ju  också göra att det blir så lite symptom att inte går att känna igen.

    Jag hade iofs också velat att man testar, så fort man har några förkylningssymptom. Eller är det så att vi redan går in i en tid där det är endemiskt, och normalt. Men då vore ju en ganska lik och lagom låg nivå på smittspridning nästan en förutsättning? 
    Ja det är ju många som trott att de haft en förkylning och sedan har en test visat att det var COVID19. Jag skulle då inte lita på att jag själv kan bedöma vad jag har, om jag får milda symptom. Antagligen tänker fler så, och kanske isolerar sig i ett par veckor för säkerhets skull, om det nu är COVID19. Och kanske var det bara en förkylning så det hade räckt med att hålla sig inne i fyra dagar eller så. 

    Så länge runt 1000 personer per dygn smittas av en potentiellt dödlig sjukdom, tycker då inte jag att det är normalt. Tycker inte heller att någon nivå av COVID19 smitta är lagom. 
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2021-10-23 11:52:42 följande:
    Frågan är ju: Kan man själv skilja på om man har en förkylning eller covid? Om man kanske knappt märker. Har själv känt mig  lite hängig sen igår. Ingen hosta, ingen snuva, inte ens huvudvärk, bara lite hängig. Vaccination kan ju  också göra att det blir så lite symptom att inte går att känna igen.

    Jag hade iofs också velat att man testar, så fort man har några förkylningssymptom. Eller är det så att vi redan går in i en tid där det är endemiskt, och normalt. Men då vore ju en ganska lik och lagom låg nivå på smittspridning nästan en förutsättning? 
    Här är FoHMs motivering till ändrade rekomendationer för testning.  Det finns en koppling till smittskyddslagen i regleringar av åtgärder 

    "Bakgrund till förändringarna

    Åtgärderna mot covid-19 ska inte vara mer långtgående än vad som är försvarligt med hänsyn till faran för människors hälsa. De ska också ta hänsyn till barns bästa. En ökad vaccinationstäckning ger en minskad risk för allvarlig sjuklighet och smittspridning till och från fullvaccinerade personer. Därmed kan rekommendationerna anpassas så att fullvaccinerade generellt inte behöver testa sig vid symtom.


    En rad grupper rekommenderas fortfarande testning till exempel på grund av att de är ovaccinerade, att de löper högre risk om de smittas eller för att de vistas nära äldre personer i riskgrupp."

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin