• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-01-12 18:41:26 följande:
    Du förstår ännu inte vad svenska kraftnät och vattenfall skriver, det spelar ingen roll om vi producerar en miljon mwh vissa dagar och nästan noll dagar efter.

    Du måste förstå effektbalans, man måste planera hur mycket el som förbrukas/produceras dag till dag, det räcker inte o skicka in en massa mwh när det blåser.

    Vi behöver veta hur mycket el som produceras varje dag. därför går det inte att bara köra vindkraft o sol, det behövs planerbar energi för att systemet ska fungera.
    Det ser du hos dansken, dom är mycket mån att sälja o bygga vindkraftsparker, även fast dom själva har haft problem med el produktion i 32 år, vore det inte bäst dom bara öste upp en egen vindkraftspark o lösa deras problem. dom har ändå så liten el förbrukning, ska inte vara några problem o nå snitt på 5000-7000mwh dagligen.

    Dansken vet om att det är inte en lösning, visst den kommer fungera delar av året, men inte andra, dom kommer alltid behöva något annat, förbränning eller import.
    Jag menar att det är du som pratar om olika saker (med dig själv dessutom) när du byter ämne för att försöka prata bort de som inte är medlemmar där du är ordförande. Skål

    Att det kan uppstå effektbrist pga att importen är begränsad i tider av krig i Europa motsäger inte det att elproduktionen ökar eller inte minskar och att elexporten ökar.

    Du måste skilja på och hålla isär olika saker - om du blandar alla på ståenden om alla saker blir det som att du pratar bort dig själv istället för alla andra.

  • Så allting gick
    Padirac skrev 2023-01-12 18:57:05 följande:
    Jag menar att det är du som pratar om olika saker (med dig själv dessutom) när du byter ämne för att försöka prata bort de som inte är medlemmar där du är ordförande. Skål

    Att det kan uppstå effektbrist pga att importen är begränsad i tider av krig i Europa motsäger inte det att elproduktionen ökar eller inte minskar och att elexporten ökar.

    Du måste skilja på och hålla isär olika saker - om du blandar alla på ståenden om alla saker blir det som att du pratar bort dig själv istället för alla andra.
    Vi har varit igenom detta hur elpriser smittar andra elområden, det spelar ingen roll om den passerar landsgränsen eller enbart inom våra egna elområden.

    Kanske du ser tydligast på nord Norge( No4), dom har konstant lägsta elpriset i hela Europa.
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-01-12 19:12:51 följande:
    Vi har varit igenom detta hur elpriser smittar andra elområden, det spelar ingen roll om den passerar landsgränsen eller enbart inom våra egna elområden.

    Kanske du ser tydligast på nord Norge( No4), dom har konstant lägsta elpriset i hela Europa.
    Ahh... så nu vill du prata om elpriser i olika elområden

    (istället för att prata om effektbrist och elproduktion)

    Vill du readn ut vad som sätter elpriset i de olika elområdena? Har det med gränssnittens kapacitet eller elrpoduktionskostnaden för egen eller angränsande elområdens produktionskostnader eller handelspriset baserat på dessa två saker?   Det är säkert att priset påverkas av elhandelspriset i angränsande elomrpden om det finns överföring och handel och att det är de dyraste produktionsmedlen på ena eller andra sidan som sätter marginalpriset då de budats in
    Padirac skrev 2023-01-12 18:57:05 följande:
    Jag menar att det är du som pratar om olika saker (med dig själv dessutom) när du byter ämne för att försöka prata bort de som inte är medlemmar där du är ordförande. Skål

    Att det kan uppstå effektbrist pga att importen är begränsad i tider av krig i Europa motsäger inte det att elproduktionen ökar eller inte minskar och att elexporten ökar.

    Du måste skilja på och hålla isär olika saker - om du blandar alla på ståenden om alla saker blir det som att du pratar bort dig själv istället för alla andra.

  • Så allting gick
    Padirac skrev 2023-01-12 19:34:23 följande:
    Ahh... så nu vill du prata om elpriser i olika elområden

    (istället för att prata om effektbrist och elproduktion)

    Vill du readn ut vad som sätter elpriset i de olika elområdena? Har det med gränssnittens kapacitet eller elrpoduktionskostnaden för egen eller angränsande elområdens produktionskostnader eller handelspriset baserat på dessa två saker?   Det är säkert att priset påverkas av elhandelspriset i angränsande elomrpden om det finns överföring och handel och att det är de dyraste produktionsmedlen på ena eller andra sidan som sätter marginalpriset då de budats in
    Padirac skrev 2023-01-12 18:57:05 följande:
    Jag menar att det är du som pratar om olika saker (med dig själv dessutom) när du byter ämne för att försöka prata bort de som inte är medlemmar där du är ordförande. Skål

    Att det kan uppstå effektbrist pga att importen är begränsad i tider av krig i Europa motsäger inte det att elproduktionen ökar eller inte minskar och att elexporten ökar.

    Du måste skilja på och hålla isär olika saker - om du blandar alla på ståenden om alla saker blir det som att du pratar bort dig själv istället för alla andra.
    Hålla på älta om sverige har effektbrist behövs inte göra, vi har redan gått igenom detta, alla vet att vi har effektbrist, både regeringen har gått ut med detta liksom svenska kraftnät, liksom krisinformation och dagstidningar, vi uppmanas att spara el.

    Kanske något du har missat,  som sosse uppmanar istället folket att leva som vi alltid gjort.
     
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-01-13 08:30:17 följande:
    Hålla på älta om sverige har effektbrist behövs inte göra, vi har redan gått igenom detta, alla vet att vi har effektbrist, både regeringen har gått ut med detta liksom svenska kraftnät, liksom krisinformation och dagstidningar, vi uppmanas att spara el.

    Kanske något du har missat,  som sosse uppmanar istället folket att leva som vi alltid gjort.
     
    Ok - så nu vill du inte prata om elpriser ändå - fast du bytte ämne till detDrömmer

    Det är väl bara Kristersson som innan valet sagt att ingen i Sverige ska behöva ställa om sin liv pga energi och miljö.

    Kanske menar du att Krisersson är sosse? 
  • Så allting gick
    Padirac skrev 2023-01-13 11:13:27 följande:
    Ok - så nu vill du inte prata om elpriser ändå - fast du bytte ämne till detDrömmer

    Det är väl bara Kristersson som innan valet sagt att ingen i Sverige ska behöva ställa om sin liv pga energi och miljö.

    Kanske menar du att Krisersson är sosse? 
    Vet inte hur många gånger vi gått igenom detta. elpriser hänger även på elområden. varav vi dela in Sverige för att inte hela landet ska smittas av höga elpriser. 

    Det är enbart svenska kraftnät du ska titta på, det är dom som arbetar och förstår allt detta, en hobby professor från något universitet eller liknande områden inom energi har inte tillgång till lika mycket information hur det svenska kraftnätet fungerar, mycket för att det finns sekretess om kapacitet, överföring osv.
    Dom har inte tillgång till all information hur än mycket dom vill, kommer dom aldrig veta lika mycket som svenska kraftnät.
    -

    När det saknas kapacitet mellan två elområden för att överföra alla el som marknadsaktörerna önskar påverkar det elpriserna. Elpriset blir högre i elområdet där det saknas produktion och el måste transporteras via ledningar där inte finns tillräckligt med kapacitet. 

    Elpriset sätts i respektive elområde utifrån tillgång och efterfrågan, men även kapacitet ? det vill säga hur mycket el som kan transporteras till och från elområdet.

    När det inte finns tillräckligt med överföringskapacitet kan man säga att efterfrågan på överföringskapacitet är högre än tillgången och då finns det ett värde av överföringskapaciteten motsvarande prisskillnaden mellan de berörda elområdena. Prisskillnaden som finns mellan elområden blir en kapacitetsavgift som räknas ut genom att man multiplicerar prisskillnaden med marknadsflödet mellan två elområden. Kapacitetsavgifter kallas ibland även för flaskhalsinkomster.


    Låt oss ta ett exempel. I SE2 finns elproducenter som producerar mycket el. I SE3 finns det konsumenter som behöver el. Men kapaciteten mellan elområdena är lägre än vad som behövs för att överföra produktionsöverskottet i SE2 till konsumenterna som vill ha mer i SE3.


    Producenten bjuder in sin el på elbörsen där den säljs till det lägre priset i SE2 i och med att tillgången överstiger efterfrågan. I SE3 blir elpriset högre i och med att tillgången är lägre; det finns inte tillräckligt med kapacitet att föra över all el

  • klyban
    Så allting gick skrev 2023-01-12 17:22:33 följande:
    Haha, du menar Kristersson ska säga till svenska kraftnät att inte skriva att det råder effektbrist? samt att effekten minskat senaste åren.

    Det är just detta som är så ironiskt, vindkraften bygger på att vi har vattenkraft, det behövs planerbar energi när det inte blåser.
    Ska LKAB norpa all el blir det ännu större elbrist i söder. Du vet dessa som är beroende just nu av vattenkraften.

    Samt en gruva som står startklar med hela verksamhet igång för att utvinna dessa sällsynta jordmetaller, vi vet att dom kommer komma igång snabbast av all i Europa.

    Kul Ulf lyfter fram staden man är uppvuxen i 

    Regeringen uppger att man valt Kiruna som mötesplats för att visa upp en unik del av Sverige. En unik region i EU där det just nu pågår en grön industriell omställning som är av historisk omfattning, säger statsminister Ulf Kristersson i ett pressmeddelande.

    Det råder ingen brist på energi för LKAB, det är bara lite infrastruktur som krävs.
    Och dom kommer igång om kanske 10-14år, så då är det stor risk att dom gett nazisten putin ett nackskott.


     


    Rätt gulligt av dig att börja prata om annat som vanligt, hur inbilla du det skulle ändra nått?
    Round and round it goes, and never finish.


    Så allting gick skrev 2023-01-12 18:41:26 följande:
    Du förstår ännu inte vad svenska kraftnät och vattenfall skriver, det spelar ingen roll om vi producerar en miljon mwh vissa dagar och nästan noll dagar efter.

    Du måste förstå effektbalans, man måste planera hur mycket el som förbrukas/produceras dag till dag, det räcker inte o skicka in en massa mwh när det blåser.

    Vi behöver veta hur mycket el som produceras varje dag. därför går det inte att bara köra vindkraft o sol, det behövs planerbar energi för att systemet ska fungera.
    Det ser du hos dansken, dom är mycket mån att sälja o bygga vindkraftsparker, även fast dom själva har haft problem med el produktion i 32 år, vore det inte bäst dom bara öste upp en egen vindkraftspark o lösa deras problem. dom har ändå så liten el förbrukning, ska inte vara några problem o nå snitt på 5000-7000mwh dagligen.

    Dansken vet om att det är inte en lösning, visst den kommer fungera delar av året, men inte andra, dom kommer alltid behöva något annat, förbränning eller import.

    DU kan inte låtsas bort fakta som du inte gillar


    Så allting gick skrev 2023-01-13 12:06:31 följande:
    Vet inte hur många gånger vi gått igenom detta. elpriser hänger även på elområden. varav vi dela in Sverige för att inte hela landet ska smittas av höga elpriser. 

    Det är enbart svenska kraftnät du ska titta på, det är dom som arbetar och förstår allt detta, en hobby professor från något universitet eller liknande områden inom energi har inte tillgång till lika mycket information hur det svenska kraftnätet fungerar, mycket för att det finns sekretess om kapacitet, överföring osv.
    Dom har inte tillgång till all information hur än mycket dom vill, kommer dom aldrig veta lika mycket som svenska kraftnät.
    -

    När det saknas kapacitet mellan två elområden för att överföra alla el som marknadsaktörerna önskar påverkar det elpriserna. Elpriset blir högre i elområdet där det saknas produktion och el måste transporteras via ledningar där inte finns tillräckligt med kapacitet. 

    Elpriset sätts i respektive elområde utifrån tillgång och efterfrågan, men även kapacitet det vill säga hur mycket el som kan transporteras till och från elområdet.

    När det inte finns tillräckligt med överföringskapacitet kan man säga att efterfrågan på överföringskapacitet är högre än tillgången och då finns det ett värde av överföringskapaciteten motsvarande prisskillnaden mellan de berörda elområdena. Prisskillnaden som finns mellan elområden blir en kapacitetsavgift som räknas ut genom att man multiplicerar prisskillnaden med marknadsflödet mellan två elområden. Kapacitetsavgifter kallas ibland även för flaskhalsinkomster.


    Låt oss ta ett exempel. I SE2 finns elproducenter som producerar mycket el. I SE3 finns det konsumenter som behöver el. Men kapaciteten mellan elområdena är lägre än vad som behövs för att överföra produktionsöverskottet i SE2 till konsumenterna som vill ha mer i SE3.


    Producenten bjuder in sin el på elbörsen där den säljs till det lägre priset i SE2 i och med att tillgången överstiger efterfrågan. I SE3 blir elpriset högre i och med att tillgången är lägre; det finns inte tillräckligt med kapacitet att föra över all el


    Skönt och veta att du har bloggar som material nu, men det funkar inte att utesluta fakta för dig ändå.


    Bloggar


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Så allting gick
    klyban skrev 2023-01-13 14:33:40 följande:

     


    Så allting gick skrev 2023-01-13 12:06:31 följande:
    Vet inte hur många gånger vi gått igenom detta. elpriser hänger även på elområden. varav vi dela in Sverige för att inte hela landet ska smittas av höga elpriser. 

    Det är enbart svenska kraftnät du ska titta på, det är dom som arbetar och förstår allt detta, en hobby professor från något universitet eller liknande områden inom energi har inte tillgång till lika mycket information hur det svenska kraftnätet fungerar, mycket för att det finns sekretess om kapacitet, överföring osv.
    Dom har inte tillgång till all information hur än mycket dom vill, kommer dom aldrig veta lika mycket som svenska kraftnät.
    -

    När det saknas kapacitet mellan två elområden för att överföra alla el som marknadsaktörerna önskar påverkar det elpriserna. Elpriset blir högre i elområdet där det saknas produktion och el måste transporteras via ledningar där inte finns tillräckligt med kapacitet. 

    Elpriset sätts i respektive elområde utifrån tillgång och efterfrågan, men även kapacitet det vill säga hur mycket el som kan transporteras till och från elområdet.

    När det inte finns tillräckligt med överföringskapacitet kan man säga att efterfrågan på överföringskapacitet är högre än tillgången och då finns det ett värde av överföringskapaciteten motsvarande prisskillnaden mellan de berörda elområdena. Prisskillnaden som finns mellan elområden blir en kapacitetsavgift som räknas ut genom att man multiplicerar prisskillnaden med marknadsflödet mellan två elområden. Kapacitetsavgifter kallas ibland även för flaskhalsinkomster.


    Låt oss ta ett exempel. I SE2 finns elproducenter som producerar mycket el. I SE3 finns det konsumenter som behöver el. Men kapaciteten mellan elområdena är lägre än vad som behövs för att överföra produktionsöverskottet i SE2 till konsumenterna som vill ha mer i SE3.


    Producenten bjuder in sin el på elbörsen där den säljs till det lägre priset i SE2 i och med att tillgången överstiger efterfrågan. I SE3 blir elpriset högre i och med att tillgången är lägre; det finns inte tillräckligt med kapacitet att föra över all el


    Skönt och veta att du har bloggar som material nu, men det funkar inte att utesluta fakta för dig ändå.


    Bloggar


    Infon kommer från svenska kraftnäts hemsida.

    Där man inte ens tar upp exempel från SE4, mest troligt för att sossarna utfört i likheter med nazisterna en etnisk rensning av ett energislag, som just nu har sämsta elproduktionen i hela Europa. där smittan av europa priser härjar totalt.
  • Så allting gick
    klyban skrev 2023-01-13 14:33:40 följande:

    Det råder ingen brist på energi för LKAB, det är bara lite infrastruktur som krävs.
    Och dom kommer igång om kanske 10-14år, så då är det stor risk att dom gett nazisten putin ett nackskott.


     


    Mycket riktigt, LKAB lämna ett timglas till Ebba Busch, berätta klockan tickar, vi behöver mycket el om 10 år.
    Vi alla förstår det handlar om kärnkraft, varav hela EU toppmöte gick i Kiruna, får dom med sig EU kommer alla tillstånd gå mycket snabbare. Kristersson är mycket smart.
  • klyban
    Så allting gick skrev 2023-01-13 14:49:21 följande:
    Infon kommer från svenska kraftnäts hemsida.

    Där man inte ens tar upp exempel från SE4, mest troligt för att sossarna utfört i likheter med nazisterna en etnisk rensning av ett energislag, som just nu har sämsta elproduktionen i hela Europa. där smittan av europa priser härjar totalt.
    Haha, du börjar få det jobbigt nu och förklara bort putinpriserna.
    Så allting gick skrev 2023-01-13 14:53:03 följande:
    Mycket riktigt, LKAB lämna ett timglas till Ebba Busch, berätta klockan tickar, vi behöver mycket el om 10 år.
    Vi alla förstår det handlar om kärnkraft, varav hela EU toppmöte gick i Kiruna, får dom med sig EU kommer alla tillstånd gå mycket snabbare. Kristersson är mycket smart.

    Det råder ingen brist på el där uppe, så vet inte vad du ens yrar om.
    Vet du, eller är det dax för nästa näckrosblad nu?


     


    Sicket jävla slöseri det vore bygga kärnkraftverk där, är du verkligen så här okunnig, eller hoppas du bara andra är i din desinformation?

    Round and round it goes, and never finish, slår aldrig fel ser man.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko