• Anonym (Munskydd)

    Snälla använd munskydd

    Jag önskar att fler skulle använda munskydd. Självklart med rena händer. Och att istället för att ta på hissknappar osv osv osv göra det med armbågen tex.

    Blir så himla glad då jag ser folk som verkligen anstränger sig med både munskydd, superbra hygien samt inte petar på knappar osv.

    Fler och fler använder munskydd och sätter de på sig innna de går från arbete eller hemifrån. Mkt bra jobbat!

    Nu behöver vi bara bli fler.

  • Svar på tråden Snälla använd munskydd
  • mari123
    Anonym (.) skrev 2020-12-06 10:57:07 följande:
    Sverige räknar alla som är covidpositiva när de dör som att de dör av just covid oavsett om det stämmer eller ej. Har personen dött av hjärtinfarkt men varit covidpositiv räknas det i statistiken som att denne dött av covid.

    Det här få till följd att vi har högre dödstal per capita än många andra länder som tex Norge som endast räknar de som dör av covid på sjukhus.

    Det är alltså ingen raketforskning. Vi vet hur många som dör och vi vet hur många som registrerats som covidpositiva. Därav får man en exakt siffra.
    Sedan vad som ligger bakom siffrorna kommer att ta flera år att reda ut. Bland annat måste vi se på överdödligheten och jämföra med andra år. Därifrån kan man sedan dra slutsatser ungefär hur många som dog under pandemin. Men dit är det flera år innan vi kommer.
    FAST det är ju illa att media verkar ha som uppgift att skrämma upp oss 24/7! Det tjatas om C19 som vore det digerdöden som var här och man blir TRÖTT. Löööfven lovade nyss att alla skulle få gratis vaccin! Jippie......men det är ju våra skattepengar som går till inköpet av det. KANSKE ett lika uselt som det var på Svinflunsans tid?
  • Anonym (suck)
    pyssel skrev 2020-12-06 08:48:00 följande:
    Det trodde jag också tills forskare från Karolinska publicerade detta:
    nyheter.ki.se/munskydd-av-tyg-kan-minska-smit...
    Detta säger ingenting. De hade alltså tittat på olika material i laboratoriemiljö.

    "Testerna bakom de olika artiklarna hade gjorts på olika sätt och med olika metoder vilket gjorde dem svåra att jämföra. Endast ett fåtal av studierna följde de medicinska standard som finns för att certifiera skyddsutrustning för vården."

    "De material som visade sig skydda bäst var muslin, bomull och flanell, helst i tre till fyra lager, och med en trådtäthet av minst 100 TPI (trådar per tum). I detta utförande kunde vissa munskydd av tyg minska partikelspridning i samma omfattning som medicinska munskydd."

    Så, om man har ett munskydd i minst 3-4 lager med rätt trådtäthet så kan vissa skydd vara lika bra som medicinska skydd.... som ju inte ger så gott skydd om de inte är minst FFP2-3. Lägg till att användningen i laboratoriemiljö inte på något vis kan jämföras med användning i praktiken, så har du ingen användning alls för ditt tvättbara tygskydd.
  • Anonym (håller med)
    Anonym (NN) skrev 2020-12-06 10:39:23 följande:

    Ska jag vara uppriktig tror jag inte på någon pandemi. Verkar som vartenda dödsfall länkas till corona om man råkar ha antikroppar i blodet. Spelar ingen roll ifall man dör i en hjärtattack. Nästan som att våra myndigheter försökte vara bäst i klassen med att rapportera. Ingen har sett viruset av naturliga skäl. Vi kan bara lita på vad som sägs. Men kan man lita på massmedia? Aftonbladet dundrar på med skräckpropaganda men när hörde du sist något om Julian Assange, den största rättsskandalen i vår tid? De skiter i honom trots att det är förföljelse av en journalist, inte i Etiopien eller annan diktatur, utan mitt i Europa. För att han avslöjade brott mot mänskliga rättigheter sitter han i ett högsäkerhetsfängelse i väntan på eventuell utlämning.

    Det finns en röd tråd i allt som sker. Utegångsförbud, munskydd, undantagslagar, inskränkning av yttrandefrihet och förföljelse av journalister, vart bär det hän? Kan det vara så att Kina med sin ekonomi på frammarsch blivit en rollmodell för Västvärlden? Med den takten kommer de snart att vara världens starkaste ekonomi. En diktatur men högeffektiv. Myndigheterna kan fatta beslut över en natt utan medborgarnas samtycke. Demokrati är trögt. Besluten sker långsamt. Kapitalismen har aldrig gillat demokrati. Glöm inte hur den var lierad med nazismen. Henry Ford skakade hand med Hitler och tilldelades järnkorset. Den ideologin var för magstark så man tonade ner sin beundran för nazismen men samma förakt för demokratin finns kvar.

    Nu är det Kina blickarna vänds mot. Problemet är att Västerlänningar gillar frihet och demokrati. Hur kan man vänja dem av med sådana dumheter? Inte genom att införa drakoniska lagar över en natt. Då blir det uppror. Koka grodan långsamt. Skräm upp dem med ett virus och övertyga dem om att alla åtgärder är för deras eget bästa. Låt dem vänja sig vid allt färre rättigheter. Döda deras självkänsla. Tiilslut har det onormala blivit det normala.


    Med den gamla definitionen före 2009 har vi ingen pandemi. Måste rätta dig med att dödfallen är inte länkade till antikroppar utan till PCR-test. 


    Men det finns en liten del som blir svårt sjuka, det ska vi inte sticka under stol med. Stor belastning på IVA, men hela sjukvården har varit dåligt rustad under låång tid. Att stänga ner samhället och införa massa resttriktiner är fel och står inte i proportion. Det skadr folkhälsan mycket värre, både psykiskt och fysiskt. Men det blundar folk för.


    Aldrig någonsin har någon patientgrupp eller sjukdom fått sån enorm uppmärksamhet. Många lider och har lidit svårt, men regeringen, oppositionen eller folk i allmänhet har inte brytt sig nämnvärt.


     

  • Anonym (.)
    mari123 skrev 2020-12-06 11:18:15 följande:
    FAST det är ju illa att media verkar ha som uppgift att skrämma upp oss 24/7! Det tjatas om C19 som vore det digerdöden som var här och man blir TRÖTT. Löööfven lovade nyss att alla skulle få gratis vaccin! Jippie......men det är ju våra skattepengar som går till inköpet av det. KANSKE ett lika uselt som det var på Svinflunsans tid?
    Har du missat att massor av människor dör i covid????

    Att du blir trött att höra om hur allvarligt det är tycker jag bara är pinsamt.

    Ja, självklart är det skattepengar som betalar vaccinet men du har inte skänkt en sekund av tankemöda vad som skulle bli effekten om allt för få vaccinerade sig. Vad tror du att DET skulle kosta?
    Astronomiska belopp. Med vaccin blir det bara någon miljard och det är ett vrakpris i sammanhanget.

    Allvarligt så resunorer du som en tvättäkta SDare. Med känsloargument istället för fakta. Alltid samma gnäll om skattepengar oavsett vad det handlar om. Samma gnäll om Löfven.
    Vi ska vara glada att vi har en regering som inte fattar huvudstupa idiotiska populistiska beslut utan grundar det på fakta och vetenskap.
  • Anonym (.)
    Anonym (håller med) skrev 2020-12-06 11:44:52 följande:

    Med den gamla definitionen före 2009 har vi ingen pandemi.


     


    Vad var det fölr definition och vad är skillnaden mot idag?
  • Anonym (.)
    Anonym (håller med) skrev 2020-12-06 11:44:52 följande:
    Att stänga ner samhället och införa massa resttriktiner är fel och står inte i proportion. Det skadr folkhälsan mycket värre, både psykiskt och fysiskt.
    Framförallt så hindrar det inte smittspridningen.
    Tvärtom ökar den eftersom folk smiter ut ändå i skydd av nattens mörker och då sprids smittan okontrollerat.
    Dessutom smittas fler men då familjemedlemmar som tvingas leva tätt inpå varandra.

    Det var så under spanska sjukan och det är så även idag.

    Tack och lov har vi i Sverige inte givit efter för en korkad befolkning som gapar om något de inte har den minsta kunskap om.
  • Anonym (sorgligt)
    Anonym (håller med) skrev 2020-12-06 11:44:52 följande:

    Med den gamla definitionen före 2009 har vi ingen pandemi. Måste rätta dig med att dödfallen är inte länkade till antikroppar utan till PCR-test. 

    Men det finns en liten del som blir svårt sjuka, det ska vi inte sticka under stol med. Stor belastning på IVA, men hela sjukvården har varit dåligt rustad under låång tid. Att stänga ner samhället och införa massa resttriktiner är fel och står inte i proportion. Det skadr folkhälsan mycket värre, både psykiskt och fysiskt. Men det blundar folk för.

    Aldrig någonsin har någon patientgrupp eller sjukdom fått sån enorm uppmärksamhet. Många lider och har lidit svårt, men regeringen, oppositionen eller folk i allmänhet har inte brytt sig nämnvärt.

     


    Den sanna experten har talat! Ingen pandemi, absolut inte!

    Trams, det enda anledningen till sjukvården blivit belastad är att den haft för liten kapacitet Givetvis. Rusta upp, så klarar man allt! Det gäller både Sverige och resten av världen.

    Ingen överdödlighet existerar.

    Och har man inte uppmärksammat andra patientgrupper tidigare ska Ingen uppmärksammas nu heller. Så det så.

    Och säger DU att folkhälsan skadas mer av restriktioner, så är det så. Punkt.

    Nej, släpp restriktionerna så löser sig problemet. Vi kan ändå inte rädda alla! Och DU som är den sanna experten ska ju inte behöva begränsas i din tillvaro!
  • Anonym (håller med)
    Anonym (.) skrev 2020-12-06 11:45:41 följande:
    Har du missat att massor av människor dör i covid????

    Att du blir trött att höra om hur allvarligt det är tycker jag bara är pinsamt.

    Ja, självklart är det skattepengar som betalar vaccinet men du har inte skänkt en sekund av tankemöda vad som skulle bli effekten om allt för få vaccinerade sig. Vad tror du att DET skulle kosta?
    Astronomiska belopp. Med vaccin blir det bara någon miljard och det är ett vrakpris i sammanhanget.

    Allvarligt så resunorer du som en tvättäkta SDare. Med känsloargument istället för fakta. Alltid samma gnäll om skattepengar oavsett vad det handlar om. Samma gnäll om Löfven.
    Vi ska vara glada att vi har en regering som inte fattar huvudstupa idiotiska populistiska beslut utan grundar det på fakta och vetenskap.
  • KittyK80
    Anonym (.) skrev 2020-12-06 06:51:56 följande:
    De munskydden är ett spel för gallerierna.

    Det finns inte ett enda tvättbart munskydd som skyddar mot virus.
    Det där har man tagit fram för att okunniga människor TROR att de fungerar för det ser ju ut som att de gör det.

    Kirurger använder aldrig någonsin tvättbara munskydd. Det slutade dem med ungefär samtidigt som de insåg att de var tvungna att tvätta händerna innan de ställde sig och opererade.

    De munskydden du pratar om är en populistisk eftergift. Något politiker gör för att det inte ska bli upplopp. De vet mycket väl att de där munskydden inte fungerar men så länge som de håller en okunnig befolkning lugn tycker de att det är värt det.

    Bättre lösning är faktiskt att upplysa folket om fakta och inte dela ut något som mest liknar teater-rekvisita.

    Att England och många andra länder gör så här, tar populistiska beslut handlar om att de har svaga ledare som hellre håller okunnigt folk okunnigt än att de fattar beslut som har vetenskaplig fakta som grund även om dessa beslut går stick i stäv med den  uppfattning som konspirationsteoretiker har.
    Nja, det beror på vilka forskare man lyssnar på. Fattar inte att så många svenska lekmän är så stensäkra i sina uttalanden, när experterna som vigt sina liv till detta, är osäkra.
    Ingen säger att ansiktsmask skyddar helt, men det är klart att de ger visst skydd och att de bör kombineras med de andra skyddsåtgärderna. Läste precis en artikel på forskning.se där de pratar om just detta.

    "Det är fel att säga att de inte gör nytta, säger Juan Jesus Carrero, professor i epidemiologi vid Karolinska Institutet som undersökt effektiviteten hos munskydd av tyg. – Vi vet att de fungerar och det är därför vi har använt dem i över hundra år i tidigare pandemier, och även i vardagslag på sjukhus. Sen är det en komplicerad sak att införa en allmän rekommendation. Jag vet att man kan använda dem fel. Jag är själv från Spanien och har sett hur folk beter sig där, när det är varmt, när man ska prata med andra. De blir lätt hängande på hakan. Så man behöver utbilda människor om hur de ska använda munskydden, och det kräver att det finns miljontals munskydd tillgängliga rent logistiskt. Det kostar samhället pengar, men det är ingen tvekan om att det är en viktig komponent för att hantera pandemin."
Svar på tråden Snälla använd munskydd