Forum Samhälle Jämställdhet/Genus
  • Simmaellersjunk
    Simmae­llersj­unk
    105 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Därför är det många män som avskyr feminism

    Utifrån ett manligt perspektiv nu, vad har jag att tjäna på feminism? Jag ska ge kvinnor min position på arbetet, jag ska mot min vilja stanna hemma mer med barnen pga tvångskvotering och jag uppmanas att söka yrken jag inte gillar för att dessa yrken ska bli mer "jämställda".

    Vad tjänar en man på feminism? Jag kan inte se någonting. Däremot kan jag se en modern feminism som alltmer liknar manipulering, där kvinnor vill ha makt, och få makten genom att få hela samhället att tycka synd om dem. Offerkoftan. Inte genom att anstränga sig och prestera bättre.

    Ta lönerna till exempel. Media, inklusive "opartiska" public service skriver ofta att vi fortfarande har långt att gå i jämställdheten eftersom kvinnors och mäns löner fortfarande skiljer sig mycket åt. Man försöker även jämställa kvinnors högre utbildningar med att det borde innebära fler chefspositioner. Ungefär som att chefer väljs baserat på utbildning, och inte baserat på mentalitet, risktagande och prestation.

    Löneskillnaderna avgörs till stor del av yrkesval. Kvinnor väljer hellre yrken i offentlig sektor där lönerna alltid är lägre. Kvinnor väljer även generellt yrken med lägre löner. Man ska inte heller glömma att män är mer volatila än kvinnor. Dvs, fler män tjänar bättre, men det är också så att fler män tjänar sämre. Yrken som rörmokare och sopgubbe domineras av män och har väldigt dåliga löner.

    Feminismen klagar bara på skillnader när skillnaderna är till nackdel för kvinnor. När var den senaste gången du såg en feminist kämpa för att män i ovan nämnda lågstatusyrken ska få bättre villkor och betalt? Det händer inte. Det enda man kämpar för är offerkoftan. Utan folks sympatier får man nämligen ingen makt.

    Jag hade kunnat utveckla detta mycket mer, men trådstarten ska inte bli för lång. Jag avskyr feminismen, just för att den är så manipulativ.

  • Svara i tråden
    Svar på tråden Därför är det många män som avskyr feminism
  • FDFMGA
    FDFMGA
    #61
    Citera Visa endast Anmäl
    Postman skrev 2021-03-12 13:56:23 följande:
    Fast det du nämner är ett väldigt konstigt argument, du återkommer ofta till gnälliga och bittra män som är rädda för att tappa makt, du nämner sällan det omvända.

    Bara för att man som man är kritisk till något så behöver det ju inte innebära att man gnäller eller är bitter för det. Det kanske inte är avsiktligt vad vet jag men jag upplever att du (och fler här) försöker klämma till män med just det argumentet, det är ett väldigt tråkigt sätt att argumentera på.
    Olika åsikter är ju förutsättningen för givande samtal, däremot har jag inte något behov av att omge mig med gråterskor. Och värre lipsillar än antifeminister finns inte att uppbringa om man nu till äventyrs skulle vilja lyssna till klagosången.

    För min del räcker det gott med Familjeliv där det framgår med all önskvärd tydlighet att offerkoftan har blivit till en självvald tvångströja för antifeminismen.
  • KostasSonawj
    Kostas­Sonawj
    #63
    Citera Visa endast Anmäl
    sextiotalist skrev 2021-03-12 13:22:31 följande:
    Men exakt vad är det som ni inte får numera?
    Är det att kvinnan ni lever med inte behöver er för ekonomins skull?
    Är det för att ni inte självklart får den tjänsten bara för att ni är män?
    Är det för att kvinnor kan välja bort män som de inte vill leva med?

    Hur kommer det sig att jämlika relationer håller längre?
    sextiotalist skrev 2021-03-12 13:26:13 följande:
    OK, Så akademiker är mer lättpåverkade för att?
    Är det för att de inte tar inte in sin information från youtube-klipp ?
    Inte för att vara dryg men jag har faktiskt svarat på din fråga i ett inlägg direkt riktat till dig, kan copy pastea det men där har du ditt svar. Enklare och bättre för tråden om du går tillbaka och läser det. 

    Det andra inlägget jag citerar här var inte riktat till mig men jag ger mig på att svara i alla fall, du har ju svaret på din fråga redan i inlägget du svarar på? Han skriver ju "Det gäller att hänga med i konjunktursmeningarna! Annars kan X gå miste om chefspositionen t.ex. Alla i denna klass, är strebrar, anpassliga, opportunister, med vissa, få, undantag.", det går väl inte att misstolka? Det kan bli jäkligt känsligt att ha fel åsikter, speciellt i akademikerkretsar. Du återberättar ett skämt menat att underhålla och visa på hur fel vissa beteenden är, någon humorlös feminist hör det, och vips så är den där nya tjänsten någon annans. Minns själv när jag satt på universitetet och vi i ett seminarium diskuterade hur kränkande och förtryckande det var för kvinnliga nyhetsankare att ha den manligt kodade klädseln kavaj på sig, varpå jag ställde frågan om det verkligen kunde beskrivas som förtryck eller diskriminering. Tystnaden som uppstod när doktoranden som höll i seminariumet spände ögonen i mig var så kompakt att man kunde ta på den.

    Finns otaliga exempel på just det här. Såg du hur jobbigt det blev för den här FGDMHF när jag bad honom rikta kritik mot feminismen? Han kunde ju inte göra det, han kunde inte hitta ett enda snedsteg gjort av en enda feminist. Det är nästan något sekteristiskt över det, nästan som att han är rädd att han är övervakad och kan tänkas tvingas stå för sitt svar inför en jury. 
  • Postman
    Postma­n
    #64
    Citera Visa endast Anmäl
    FDFMGA skrev 2021-03-12 14:08:20 följande:
    Olika åsikter är ju förutsättningen för givande samtal, däremot har jag inte något behov av att omge mig med gråterskor. Och värre lipsillar än antifeminister finns inte att uppbringa om man nu till äventyrs skulle vilja lyssna till klagosången.

    För min del räcker det gott med Familjeliv där det framgår med all önskvärd tydlighet att offerkoftan har blivit till en självvald tvångströja för antifeminismen.
    Gråterskor, lipsillar eller klagosång ser jag då inte här, då läser vi verkligen med olika glasögon. Jag ser människor som argumenterar för sina åsikter, för, emot och mittemellan. Precis lika mycket som du har rätt till din ståndpunkt så har också andra rätt till sin.

    Behöver man ta till tillmälen för att argumentera emot sina meningsmotståndare så känns det eller blir det rätt urvattnat. Inte mycket till diskussion, då förstår jag inte riktigt varför man ens ger sig in i en diskussion här.

    Är man en antifeminist om man är kritisk till feminism? Är man antifeminist om man inte vill vara en feminist?
  • sextiotalist
    sextio­talist
    #65
    Citera Visa endast Anmäl
    KostasSonawj skrev 2021-03-12 14:20:16 följande:
    sextiotalist skrev 2021-03-12 13:26:13 följande:
    OK, Så akademiker är mer lättpåverkade för att?
    Är det för att de inte tar inte in sin information från youtube-klipp ?
    Inte för att vara dryg men jag har faktiskt svarat på din fråga i ett inlägg direkt riktat till dig, kan copy pastea det men där har du ditt svar. Enklare och bättre för tråden om du går tillbaka och läser det. 

    Det andra inlägget jag citerar här var inte riktat till mig men jag ger mig på att svara i alla fall, du har ju svaret på din fråga redan i inlägget du svarar på? Han skriver ju "Det gäller att hänga med i konjunktursmeningarna! Annars kan X gå miste om chefspositionen t.ex. Alla i denna klass, är strebrar, anpassliga, opportunister, med vissa, få, undantag.", det går väl inte att misstolka? Det kan bli jäkligt känsligt att ha fel åsikter, speciellt i akademikerkretsar. Du återberättar ett skämt menat att underhålla och visa på hur fel vissa beteenden är, någon humorlös feminist hör det, och vips så är den där nya tjänsten någon annans. Minns själv när jag satt på universitetet och vi i ett seminarium diskuterade hur kränkande och förtryckande det var för kvinnliga nyhetsankare att ha den manligt kodade klädseln kavaj på sig, varpå jag ställde frågan om det verkligen kunde beskrivas som förtryck eller diskriminering. Tystnaden som uppstod när doktoranden som höll i seminariumet spände ögonen i mig var så kompakt att man kunde ta på den.

    Finns otaliga exempel på just det här. Såg du hur jobbigt det blev för den här FGDMHF när jag bad honom rikta kritik mot feminismen? Han kunde ju inte göra det, han kunde inte hitta ett enda snedsteg gjort av en enda feminist. Det är nästan något sekteristiskt över det, nästan som att han är rädd att han är övervakad och kan tänkas tvingas stå för sitt svar inför en jury. 
    Här var det ett generaliserande utan dess like. Du vet väl akademiker kan vara allt från naturvetare till de som läser språk på högre nivå och inte endast socionomer eller journalister.
    Det finns säker organisationer som fungerar på det sättet. Men det finns ett otal organisationer som inte stämmer överens med den bilden du målar upp.

    När det gäller chefer, så beror det mer nog på den kulturen som finns i den organisationen. Inget som jag känner igen från mina arbetsplatser, eftersom chefer där tillsätts på helt andra kriterier.
  • Anonym (Linnea)
    Anonym (Linne­a)
    #66
    Citera Visa endast Anmäl

    Mmmm., och så uppdagades det nyss att en av serveringen mäktigaste jurister och fd soccepamp är misstänkt för våldtäkt och ska åtalas. Var mentor åt en yngre juristkvinna och kallade sig själv hennes -extra pappa- och när hon tuppade av efter lite vin hos den som hon såg dom just en extra pappa- så förgrep han sig på henne.

    Kan ju bara gissa hur körd hennes karriär är efter detta nu när hon vågade anmäla svinet.

    Men visst, feminismen har gått för långt. Häxjakt på män.

    Varför ska det vara en självklarhet att kvinnor ska vara fredade eller kunna arbeta tillsammans med män utan att bli utsatta? Självklart ska ju kvinnan se till så att övergrepp inte sker mot Ebbe. En stackars man kan ju inte hållas ansvarig på sitt kåtslag och maktutövning?Metoo behövs veeeeerkligen inte. Överdrivet gnäll. Eller?

  • Xlr8
    Xlr8
    #67
    Citera Visa endast Anmäl
    Simmaellersjunk skrev 2021-03-10 10:56:44 följande:

    Yrken som rörmokare domineras av män och har väldigt dåliga löner.


    Nu vet du inte vad du pratar om. Visst allt är relativt men dom ligger över medel i Sverige åtminstone
  • Anonym (M)
    Anonym (M)
    #68
    Citera Visa endast Anmäl
    Anonym (Linnea) skrev 2021-03-12 15:13:40 följande:

    Mmmm., och så uppdagades det nyss att en av serveringen mäktigaste jurister och fd soccepamp är misstänkt för våldtäkt och ska åtalas. Var mentor åt en yngre juristkvinna och kallade sig själv hennes -extra pappa- och när hon tuppade av efter lite vin hos den som hon såg dom just en extra pappa- så förgrep han sig på henne.

    Kan ju bara gissa hur körd hennes karriär är efter detta nu när hon vågade anmäla svinet.

    Men visst, feminismen har gått för långt. Häxjakt på män.

    Varför ska det vara en självklarhet att kvinnor ska vara fredade eller kunna arbeta tillsammans med män utan att bli utsatta? Självklart ska ju kvinnan se till så att övergrepp inte sker mot Ebbe. En stackars man kan ju inte hållas ansvarig på sitt kåtslag och maktutövning?Metoo behövs veeeeerkligen inte. Överdrivet gnäll. Eller?


    Ja, visst är det synd om alla stackars män. De har det verkligen jobbigt i dagens feministiska samhälle...
  • FDFMGA
    FDFMGA
    #69
    Citera Visa endast Anmäl
    Postman skrev 2021-03-12 14:20:41 följande:
    Gråterskor, lipsillar eller klagosång ser jag då inte här, då läser vi verkligen med olika glasögon. Jag ser människor som argumenterar för sina åsikter, för, emot och mittemellan. Precis lika mycket som du har rätt till din ståndpunkt så har också andra rätt till sin.

    Behöver man ta till tillmälen för att argumentera emot sina meningsmotståndare så känns det eller blir det rätt urvattnat. Inte mycket till diskussion, då förstår jag inte riktigt varför man ens ger sig in i en diskussion här.

    Är man en antifeminist om man är kritisk till feminism? Är man antifeminist om man inte vill vara en feminist?
    Jag betvivlar inte att du upplever att du kommer med tunga sakliga argument när du som i ditt första inlägg förklarar att feminismen är sexistisk och ojämställd och kan likställas vid fascism. Det är fint att du kan skriva begreppen, det vore emellertid bättre om du kunde beskriva dem i sammanhanget feminism, annars blir det ju bara din känsla för snömos du ger uttryck förGlad
    Postman skrev 2021-03-11 09:08:12 följande:

    Feminism är sexistiskt och ojämställt. Sorterar dom i samma fack som fascism.



    I nästa inlägg skriver du att kvinnor måste ta ansvar för sina val, vilket du upplever att de inte gör.

    Själv anser jag att såväl kvinnor som män bör ta ansvar för sina egna val.

    Dock inte in absurdum som till exempel kvinnan som startade en tråd här i veckan och berättade att hon blivit slagen av sin man. Då menade några av FL:s antifeminister att hon skulle hålla fast vid sitt val och se sin egen skuld i att hon blev slagen (den tråden blev ganska hårt modererad såg jag, men lite av den glädje vissa antifeminister kände återstår säkert)
    Postman skrev 2021-03-12 09:19:45 följande:
    Jag tror inte ett smack på att svenska kvinnor tvingas till att vara hemma. Ren bullshit.

    Däremot måste kvinnor förstå konsekvenserna av sina egna val men det verkar de ha svårt för.

    Och så noterade jag att du inte riktigt förstår skillnaden mellan främst och alla.

    Jag skrev: "Jag upplever det som att det främst är lågutbildade män som ger uttryck för hur mycket de kränkts och begränsas av feminismen.".

    Det är inte detsamma som att jag upplever att alla antifeminister är lågutbildade. I den kontext jag använde främst betyder det de flesta, inte alla.
    Postman skrev 2021-03-12 13:48:58 följande:
    Det låter rätt fördomsfullt och inskränkt att hävda att det uteslutande är lågutbildade män.

    Slutligen. Nej man behöver inte vara antifeminist bara för att man inte definierar sig som feminist. Själv är jag inte feminist utan brukar uppleva mig som anti-antifeminist när gnället, eller känslopjållret blir för självmedlidsamt.

    Jag tycker att det verkar som många antifeminister borde ta ansvar för sina egna liv, sina egna val - utan att fram offerkofteetiketten "Det är feminismens fel".
  • Postman
    Postma­n
    #70
    Citera Visa endast Anmäl
    FDFMGA skrev 2021-03-12 18:05:49 följande:
    Jag betvivlar inte att du upplever att du kommer med tunga sakliga argument när du som i ditt första inlägg förklarar att feminismen är sexistisk och ojämställd och kan likställas vid fascism. Det är fint att du kan skriva begreppen, det vore emellertid bättre om du kunde beskriva dem i sammanhanget feminism, annars blir det ju bara din känsla för snömos du ger uttryck förGlad
    Postman skrev 2021-03-11 09:08:12 följande:

    Feminism är sexistiskt och ojämställt. Sorterar dom i samma fack som fascism.



    I nästa inlägg skriver du att kvinnor måste ta ansvar för sina val, vilket du upplever att de inte gör.

    Själv anser jag att såväl kvinnor som män bör ta ansvar för sina egna val.

    Dock inte in absurdum som till exempel kvinnan som startade en tråd här i veckan och berättade att hon blivit slagen av sin man. Då menade några av FL:s antifeminister att hon skulle hålla fast vid sitt val och se sin egen skuld i att hon blev slagen (den tråden blev ganska hårt modererad såg jag, men lite av den glädje vissa antifeminister kände återstår säkert)
    Och så noterade jag att du inte riktigt förstår skillnaden mellan främst och alla.

    Jag skrev: "Jag upplever det som att det främst är lågutbildade män som ger uttryck för hur mycket de kränkts och begränsas av feminismen.".

    Det är inte detsamma som att jag upplever att alla antifeminister är lågutbildade. I den kontext jag använde främst betyder det de flesta, inte alla.
    Postman skrev 2021-03-12 13:48:58 följande:
    Det låter rätt fördomsfullt och inskränkt att hävda att det uteslutande är lågutbildade män.

    Slutligen. Nej man behöver inte vara antifeminist bara för att man inte definierar sig som feminist. Själv är jag inte feminist utan brukar uppleva mig som anti-antifeminist när gnället, eller känslopjållret blir för självmedlidsamt.

    Jag tycker att det verkar som många antifeminister borde ta ansvar för sina egna liv, sina egna val - utan att fram offerkofteetiketten "Det är feminismens fel".
    Ja feminism är sexistiskt och ojämställt, det fokuserar enbart på kvinnor, för kvinnor och om kvinnor, kan inte bli mer sexistiskt och ojämställt. Ja jag anser att den feminism som bedrivs idag är att likställa med fascism, antingen är du med oss eller emot oss, det är en otäck agenda oavsett ism att forcera fram så på det sättet.

    Ja klart att kvinnor måste ta ansvar för sina val, precis som männen, att jag inte skrev män berodde på att jag svarade på ett inlägg där skribenten ansåg att kvinnor var tvingade att vara hemma, du ska inte rycka det inte ur sitt sammanhang tack.

    Jodå jag förstår mycket väl främst och alla, jag missade det och i hettan skrev uteslutande, det var fel av mig och det beklagar jag. Det är lätt att missa ord i stridens hetta. Dock står jag fast vid att du verkar ha en rätt fördomsfull andemening i ditt inlägg, det lyser igenom en del och jag tror fortfarande du har en del att fundera över, men det är vad jag tror, jag kan förstås inte veta. 

    Tack för svar på frågorna, då vet jag. När det gäller antifeminister så tror jag dina fördomar stökar till det för dig igen, jag tror de flesta mycket väl de tar ansvar för sina liv, du blandar ihop kritik med offerkofteetiketten "Det är feminismens fel".
Svara i tråden
Svar på tråden Därför är det många män som avskyr feminism

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies